Форум » ТСЖ "Трио" » Смета ТСЖ ТРИО и ее обсуждение » Ответить
Смета ТСЖ ТРИО и ее обсуждение
Rel@x: ИТАК, в данной теме мы обсуждаем смету ТСЖ. Сразу обращаю внимание - давайте обоснованные высказывания, а не просто "почему так нескромно и тыды" Смета ТСЖ ТРИО на 2011 год (+штатное расписание+ смета на первоначальный взнос) - скачать здесь Бюллетень заочного голосования - скачать здесь Бланки голосования заполнить и сдать в помещение ТСЖ ТРИО: до 10 января - штаб по заселению, Вахова А.А. 8-д (дом №1), подъезд №7, электрощитовая. после 10 января - Вахова А.А. 8-в (дом №2), подъезд 5, кв. 196 Последний день приема бланков заочного голосования - 20 января 2011 года. Ответы председателя по смете на первоначальный взнос [more]krivser пишет: [quote]Вопросы одного из наших жильцов: "Здравствуйте, Сергей! Хочу высказать Вам свое мнение по поводу представленной Вами сметы. Так как я являюсь собственником, думаю, что имею на это полное право Я согласна по пунктам 1 (домофон), 2 (сейф), 6 (Редком), 13 (услуги на регистрацию) - все это правильно! У меня большие сомнения по поводу хозрасходов! Все это закупается один раз в год, а потом при необходимости, это все не может стоить 90 000 - цена не реальная, Оргтехника - 50 000? - где Вы видели такие цены на офисную технику? Зайдите хотя бы DNS! Это все стоит максимум 30 000! Программное обеспечение 55 000! Офисные программы Вы достанете бесплатно, это может сделать каждый, а специальные таких денег не стоят! По обучению персонала - 25 000! Достаточно одного вводного инструктажа. Приобретение мебели - максимум 20 000, ну не как не 40 000! Аренда квартиры - 250 000! Вы хотите сказать, что будете снимать квартиру за 20 000 в месяц? Где такие цены на пустую квартиру? Получение группы допуска - 30 000! Зачем нам нужен электрик без 3 группы допуска? Неквалифецированный? тоже сомневаюсь! Изготовление адресных табличек! Тоже цена нереальная! Непредвиденные расходы и затраты 5%! Откуда Вы взяли такой процент? Резерв средств может определяться не более 2% для объектов социальной сферы (в соответствии с МДС 81-35.2004). Сергей! Это мое мнение! Поймите мне не жалко этих несчастных 3 000 рублей! Просто разбирающихся в сметной стоимости людей очень много! И не кто не будет платить просто так! Надеюсь на Ваше понимание! Если Вам нужна консультация по сметной части, то милости просим, я Вас всегда проконсультирую, так как сметы - моя работа!" Предвидя, что у большинства жильцов могут возникнуть подобные вопросы, отвечаю: 1. 90000 тыс. цена не реальная На что пойдет эта сумма расписано в смете: материалы, инвентарь, спецодежда, пассатижы, плоскорезы, отвертки, мультиметр, индикатор напряжения, ключи газовые, ключи разводные, лента ФУМ, стремянки, фонарик, фонарик налобный, сапоги резиновые, перчатки резиновые и х/б, каски, ведра, мётла, лопаты, носилки, ветошь, дрель, перфоратор и прочее. Прежде чем начать работать необходимо это закупить. Инструменты стоят не дешево. Проведите так сказать "полевые исследования". 2. Оргтехника - 50 000? максимум 30 000 По этому вопросу я уже отвечал. В смете опять же все написано: Компьютер 1 шт, МФУ, ИБП 1 шт, телефонный аппарат (факс). Системный блок + монитор = 20000; МФУ = 15000; ИБП = 6000; Факс = 8000; Вот вам уже 50000. + мышь + клавиатура. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что это все можно купить за 30000. Тем более что на ПК будет храниться БД, то есть использоваться в качестве сервера. А это уже подразумевает определенные затраты. Это не домашний компьютер! Хотя и домашний стоит иногда гораздо дороже :) 3. Специальные программы таких денег не стоят! Антивирус = 1000; MS Office = 3000; Windows 7 = 5000; 1C = 2300; Конфигурация для 1С ТСЖ: 18000; Консультант ПЛЮС= 8000; Банк-клиент = 3000; Интернет-отчетность = 8000. Вот уже 50000. ГК РФ часть 4 еще никто не отменял. Использовать в ТСЖ пиратское ПО нельзя. ТСЖ - это юридическое лицо со всеми вытекающими! 4. Обучение персонала. Достаточно одного вводного инструктажа Очень странное мнение. Нам без обучения не разрешат работать. Необходимо обучиться по Охране труда и ТБ, обучение ответственного по эксплуатации лифтов и т.д. Курсы стоят не дешево. 4.1 Прежде чем данная цифра была прописана в смете - был проведен анализ ,что и сколько стоит. 5. Приобретение мебели - максимум 20 000 см. пункт 4.1 6. Вы хотите сказать, что будете снимать квартиру за 20 000 в месяц В аренду квартиры входит также оплата коммунальных услуг. Плюс необходимо будет отремонтировать некоторые электрощитовые для хранения инвентаря и других нужд. Помимо председателя, управляющего и бухгалтера у нас еще работают электрики и сантехники, дворники, уборщицы. Им также необходимо где-то размещаться. 7. Получение группы допуска - 30 000! см. пункт 4.1 Получение допуска на эксплуатацию системы теплоснабжения, на электричество являются обязательными. И при устройстве на новую работу специалисты обязаны заново получать допуски. 8. Изготовление адресных табличек! Тоже цена нереальная! см. пункт 4.1 (6 табличек с подсветкой на 3 дома) Стоимость одной = 12500; 9. Непредвиденные расходы и затраты 5%! Это сумма необходима. так как не все сразу заплатят и средства как раз будут браться из этого фонда. Тем более цены меняются в большую сторону. Иначе мы будем банкротами, не начав работать :) 10. Откуда Вы взяли такой процент? У нас ТСЖ и мы сами определяем наши резервы. Итог: "Разбирающихся в сметной стоимости людей очень много". В правлении тоже есть специалисты. И эта смета составлялась сообща, пройдя множество споров. Поймите, что никто не хочет ничего "положить в карман". Мы все должны стремиться создать наиболее благоприятные условия для осуществления деятельности нашего ТСЖ. К сожалению без определенных финансовых средств это сделать невозможно. [/quote] [/more]
Poker78: Л@риса пишет: А мы сегодня заехали и оплатили вступительный взнос. И пусть всё быстрее начнёт функционировать. куда заехали?
Poker78: alexzander пишет: Добрый вечер. Я тут время от времени читаю форум и нинкак не могу добиться толкового ответа (со ссылкой на норматиные и законодательные документы), которые запрещают использовать подвальные/чердачные помещения для нужд ТСЖ. Ведь это реальная экономия средств. Можете дать ссылки или аргументированный ответ. P.S. Ответы типа "а вам бы хотелось работать в подвале" или "как бы вам работалось без окон" не в счет :( вопрос остался до сих пор без ответа. возникает вопрос почему? всё таки квартира под офис ТСЖ(даже однокомнатная) это как-то круто с учетом мебели которые собираетесь приобретать. по мебели в целом нормально, но может и не хватить...
ole4ka: а по-моему все это неоднократно обсуждалось. подвальное помещение не приспособлено, чтобы там получилось что-то оборудовать. про чердаки не знаю, мне кажется их нет... в электрощитовых нельзя. остается либо покупка квартиры, либо съем. на покупку придется каждому собственнику сдать более 2000 руб. съем на первоначальном этапе более приемлим.
Л@риса: В Сбербанк. ул. Краснореченская 157. Отдел по работе с юридическими лицами.
krivser: Poker78 пишет: квартира под офис ТСЖ(даже однокомнатная) это как-то круто с учетом мебели которые собираетесь приобретать К сожалению, меньше чем однокомнатная, квартир не придумано, да и без мебели тяжеловато работать ole4ka правильно написала, что вопрос помещения для ТСЖ уже неоднократно обсуждался. Техэтажа и чердаков в наших домах не предусмотрено, так же как и специальных помещений для ТСЖ либо нежилых помещений в составе общего имущества (в отличие, например, от монолиток по Флегонтова, где изначально есть помещение для ТСЖ). В подвале, как Вы понимаете, трубы и спец оборудование (общедомовые счетчики). Там есть небольшое помещение без труб, но оно очень маленькое, без окон и с низким потолком (возможно только хранить инвентарь). Про электрощитовые говорилось тоже много. Там возможно разместить максимум одного человека (со столом). НО: это помещение ограниченного доступа, где находятся электрощитки. Кроме того, там нет элементарных условий для работы (санузла, например). Учитывая, что в ТСЖ будут постоянно по разным вопросам приходить жильцы, возникает вопрос уже о безопасности как людей, так и оборудования. Таким образом, другого выхода у нашего ТСЖ просто нет, как снимать квартиру. Что и делают практически все ТСЖ на Флегонтова (по крайней мере те, кто не купил). Нет, есть еще один вариант. В целях тотальной экономии поставить в центре двора табличку с надписью ТСЖ и работать Почему-то никто не предлагает городской администрации занять чердак или подвал какого-нибудь жилого дома. А ТСЖ - тот же орган управления, только многоквартирными домами, так почему такое отношение к его работникам, что они должны ютиться в каморке, при отсутствии элементарных бытовых условий, как будто это не люди, ежедневно выполняющие свою работу в целях благополучия и процветания нашего ТСЖ. Poker78 пишет: это как-то круто Вы считаете, что 22-25 руб. с жильца в месяц для оплаты аренды квартиры ТСЖ это круто?
ole4ka: krivser пишет: Вы считаете, что 22-25 руб. с жильца в месяц для оплаты аренды квартиры ТСЖ это круто? я валяюсь
Serj: krivser пишет: В целях тотальной экономии поставить в центре двора табличку с надписью ТСЖ и работать .....
ole4ka: хорошо, что председатель у вас с чувством юмора!!!!!!!!!!
igv: А у обслуживающегося персонала - электриков, сантехников будет помещение, не на улице же им находиться когда нет вызовов? И как будет организованна работа аварийной службы или она централизована по району? Опять не в той теме задаю вопрос, надо же в тему ТСЖ
dixid: Представляю как будет "жарко" когда будем обсуждать смету расходов по содержанию ТСЖ!!! на счет изменения термина "первоначальный" или "вступительный" взнос надо подумать правлению... действительно дело добровольное получается... необходимо сделать обязательный или специальный платеж, для последующих претензионно-исковых мероприятий по взысканию задолженности....
янчик: dixid пишет: необходимо сделать обязательный или специальный платеж, для последующих претензионно-исковых мероприятий по взысканию задолженности.... полность поддерживаю
Татаюра: krivser пишет: Вы считаете, что 22-25 руб. с жильца в месяц для оплаты аренды квартиры ТСЖ это круто? А почему считаете с человека, а не с квартиры?!
ole4ka: Татаюра пишет: А почему считаете с человека, а не с квартиры?! имелось ввиду с квартиры.
Квакер: Не стоит недооценивать знгачение вст. взноса, к тому же там сидят очень важные расходы без которых работа ТСЖ невозможна, а теперь представим что допустим Вы все же назвали его вступительным, опасность того что его оплатит лишь 50% (за счет предприятий и неблагонадежных владельцев) мы уже обсудили, другая сторона, если в протоколе общего собрания не будет фразы о том, что в/взнос с каждого помещения (не кв-ры), то владелец нескольких помещений (таких то же будет много) ,при вступлении в члены, оплатит дишь один раз и будет прав! Вот и еще минус N% и на что теперь покупать технику, снимать кв-ру и прочее? Если обсуждать ставку Т/О например в наших домах 24 руб., но это дома элитные с серьезной инженерной фаршировкой я считаю эту ставку крайне низкой, она абсолютно голая т.е. там нет кап. ремонта (а его нужно закладывать с первых дней жизни дома) а главную экономию составляют расходы по выпадающим ком. услугам и освещению МОП, мы их выбросили из сметы (им там не место) это самые хитрые статьи, а больше всего меня умиляет статья (которой балуются все ТСЖ) НЕПРЕДВИДЕННЫЕ РАСХОДЫ за такие фразы в сметах надо сразу дисквалифицировать! (Слегка запуталась в темах, перенесла высказывание сюда, а отвечала в теме ТСЖ ТРИО)
Л@риса: Евгения1508 пишет: Л@риса писала, что они заселились. Никуда мы не заселялись. Я такого не писала.
Евгения1508: Прошу прощения!Наверное, не только я Вас неправильно поняла!!!Заехали-заселились
Ishtar: krivser Мы заплатили
Л@риса: Евгения1508 пишет: Прошу прощения!Наверное, не только я Вас неправильно поняла!!!Заехали-заселились Да ничего. Имелось ввиду заехали в сбербанк и заплатили.
Квакер: krivser пишет: Таким образом, другого выхода у нашего ТСЖ просто нет, как снимать квартиру. Что и делают практически все ТСЖ на Флегонтова (по крайней мере те, кто не купил). Несколько раз писала, застройщик домов, обязан предусмотреть все условия для нормального проживания в жилом доме (причем это предусмотрено стоимостью 1 м.кв.) если создание и обустройство ТСЖ-это неотъемлемая часть проживания, Вы обязаны попробовать (до момента подписания приемки домов) потребовать от ДСС помещения, почти во всех новых домах (кроме панелей) такие помещения предусмотрены, в конце концов пусть ДСС недополучит стоимость одной 1-комн. кв-ры Если бы я была собственников квартиры в вашем ТСЖ, мой упрек звучал так, Почему не произведена ни одна попытка вотребовать от ДСС недостающего тех. помещения (хотя бы переписка по этому вопросу) неужели проще сразу взвалить пожизненные выплаты за аренду помещения на карман собственников, ведь если не купить помещение, то это пожизненная выплата!
krivser: Квакер пишет: создание и обустройство ТСЖ-это неотъемлемая часть проживания Можно было и не создавать ТСЖ, а передать управление домами управляющей компании. В таком случае нельзя сказать, что ТСЖ - неотъемлемая часть проживания. Квакер пишет: почти во всех новых домах (кроме панелей) такие помещения предусмотрены Ну так у нас как раз и панельки. Если в монолитках сразу есть помещения под ТСЖ, то в наших домах даже нежилых помещений нет. Попробовать, конечно, можно. Но очень сомневаюсь, что ДСС поделится квартирой в пользу ТСЖ. И, кстати, как Вы предлагаете по-другому называть статью, которая Вас очень умиляет?
полная версия страницы