Форум » ТСЖ "Трио" » Смета ТСЖ ТРИО и ее обсуждение » Ответить
Смета ТСЖ ТРИО и ее обсуждение
Rel@x: ИТАК, в данной теме мы обсуждаем смету ТСЖ. Сразу обращаю внимание - давайте обоснованные высказывания, а не просто "почему так нескромно и тыды" Смета ТСЖ ТРИО на 2011 год (+штатное расписание+ смета на первоначальный взнос) - скачать здесь Бюллетень заочного голосования - скачать здесь Бланки голосования заполнить и сдать в помещение ТСЖ ТРИО: до 10 января - штаб по заселению, Вахова А.А. 8-д (дом №1), подъезд №7, электрощитовая. после 10 января - Вахова А.А. 8-в (дом №2), подъезд 5, кв. 196 Последний день приема бланков заочного голосования - 20 января 2011 года. Ответы председателя по смете на первоначальный взнос [more]krivser пишет: [quote]Вопросы одного из наших жильцов: "Здравствуйте, Сергей! Хочу высказать Вам свое мнение по поводу представленной Вами сметы. Так как я являюсь собственником, думаю, что имею на это полное право Я согласна по пунктам 1 (домофон), 2 (сейф), 6 (Редком), 13 (услуги на регистрацию) - все это правильно! У меня большие сомнения по поводу хозрасходов! Все это закупается один раз в год, а потом при необходимости, это все не может стоить 90 000 - цена не реальная, Оргтехника - 50 000? - где Вы видели такие цены на офисную технику? Зайдите хотя бы DNS! Это все стоит максимум 30 000! Программное обеспечение 55 000! Офисные программы Вы достанете бесплатно, это может сделать каждый, а специальные таких денег не стоят! По обучению персонала - 25 000! Достаточно одного вводного инструктажа. Приобретение мебели - максимум 20 000, ну не как не 40 000! Аренда квартиры - 250 000! Вы хотите сказать, что будете снимать квартиру за 20 000 в месяц? Где такие цены на пустую квартиру? Получение группы допуска - 30 000! Зачем нам нужен электрик без 3 группы допуска? Неквалифецированный? тоже сомневаюсь! Изготовление адресных табличек! Тоже цена нереальная! Непредвиденные расходы и затраты 5%! Откуда Вы взяли такой процент? Резерв средств может определяться не более 2% для объектов социальной сферы (в соответствии с МДС 81-35.2004). Сергей! Это мое мнение! Поймите мне не жалко этих несчастных 3 000 рублей! Просто разбирающихся в сметной стоимости людей очень много! И не кто не будет платить просто так! Надеюсь на Ваше понимание! Если Вам нужна консультация по сметной части, то милости просим, я Вас всегда проконсультирую, так как сметы - моя работа!" Предвидя, что у большинства жильцов могут возникнуть подобные вопросы, отвечаю: 1. 90000 тыс. цена не реальная На что пойдет эта сумма расписано в смете: материалы, инвентарь, спецодежда, пассатижы, плоскорезы, отвертки, мультиметр, индикатор напряжения, ключи газовые, ключи разводные, лента ФУМ, стремянки, фонарик, фонарик налобный, сапоги резиновые, перчатки резиновые и х/б, каски, ведра, мётла, лопаты, носилки, ветошь, дрель, перфоратор и прочее. Прежде чем начать работать необходимо это закупить. Инструменты стоят не дешево. Проведите так сказать "полевые исследования". 2. Оргтехника - 50 000? максимум 30 000 По этому вопросу я уже отвечал. В смете опять же все написано: Компьютер 1 шт, МФУ, ИБП 1 шт, телефонный аппарат (факс). Системный блок + монитор = 20000; МФУ = 15000; ИБП = 6000; Факс = 8000; Вот вам уже 50000. + мышь + клавиатура. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что это все можно купить за 30000. Тем более что на ПК будет храниться БД, то есть использоваться в качестве сервера. А это уже подразумевает определенные затраты. Это не домашний компьютер! Хотя и домашний стоит иногда гораздо дороже :) 3. Специальные программы таких денег не стоят! Антивирус = 1000; MS Office = 3000; Windows 7 = 5000; 1C = 2300; Конфигурация для 1С ТСЖ: 18000; Консультант ПЛЮС= 8000; Банк-клиент = 3000; Интернет-отчетность = 8000. Вот уже 50000. ГК РФ часть 4 еще никто не отменял. Использовать в ТСЖ пиратское ПО нельзя. ТСЖ - это юридическое лицо со всеми вытекающими! 4. Обучение персонала. Достаточно одного вводного инструктажа Очень странное мнение. Нам без обучения не разрешат работать. Необходимо обучиться по Охране труда и ТБ, обучение ответственного по эксплуатации лифтов и т.д. Курсы стоят не дешево. 4.1 Прежде чем данная цифра была прописана в смете - был проведен анализ ,что и сколько стоит. 5. Приобретение мебели - максимум 20 000 см. пункт 4.1 6. Вы хотите сказать, что будете снимать квартиру за 20 000 в месяц В аренду квартиры входит также оплата коммунальных услуг. Плюс необходимо будет отремонтировать некоторые электрощитовые для хранения инвентаря и других нужд. Помимо председателя, управляющего и бухгалтера у нас еще работают электрики и сантехники, дворники, уборщицы. Им также необходимо где-то размещаться. 7. Получение группы допуска - 30 000! см. пункт 4.1 Получение допуска на эксплуатацию системы теплоснабжения, на электричество являются обязательными. И при устройстве на новую работу специалисты обязаны заново получать допуски. 8. Изготовление адресных табличек! Тоже цена нереальная! см. пункт 4.1 (6 табличек с подсветкой на 3 дома) Стоимость одной = 12500; 9. Непредвиденные расходы и затраты 5%! Это сумма необходима. так как не все сразу заплатят и средства как раз будут браться из этого фонда. Тем более цены меняются в большую сторону. Иначе мы будем банкротами, не начав работать :) 10. Откуда Вы взяли такой процент? У нас ТСЖ и мы сами определяем наши резервы. Итог: "Разбирающихся в сметной стоимости людей очень много". В правлении тоже есть специалисты. И эта смета составлялась сообща, пройдя множество споров. Поймите, что никто не хочет ничего "положить в карман". Мы все должны стремиться создать наиболее благоприятные условия для осуществления деятельности нашего ТСЖ. К сожалению без определенных финансовых средств это сделать невозможно. [/quote] [/more]
dixid: милая женщина!!!! Да правы вы на все 100 %!!! Или вы думаете что тут одни "бараны" собрались??? (нисколько не хочу вас обидеть, я действительно уважаю вас и ваш опыт)... однако считаю, что советы необходимо давать там, где их просят!!!! А впустую умничать на подобных форумах - типа:"Квакер пишет: На что собственник приносит свою бумажку, и утверждает что на его счетчике на момент заселения показания составили 50 м3, а он не жил в квартире. Теперь докажите, что это было не так? А если на этой бумажке подписи соседей, или сантехников ДСС? - похоже на "уроки" для нерадивых жильцов, которые намотали себе на ус как им поступать... и теперь мы "хапнем горя" с этими людьми, которых по сути, вы научили как потреблять ресурсы, и не платить за них, приводя ваши разумные доводы!!! Или "домохозяйки" сидящие дома, проводящие пол жизни за компом на форумах, прочитают ваши разумные доводы, основанные на действующем законодательстве РФ, начинают в догонку вашим высказываниям нести свой "бред" про то как их тут "обманывают безбожно и что ВСЕ плохо, а председатель наш чето не продумал, или откат получил"!!! Намеки тут начинают делать про "то как мы посмотрим как вы справитесь за пол года!!! Время пошло!!!" Короче делают из мухи слона!!!! Предлагаю вам не на этом форуме бравировать знаниями, а встретиться с вами... Если вы конечно готовы поделиться опытом... Проработать функционал персонала ТСЖ, их численность учитывая наши объемы, расходную часть на след. год или на этот год если успеем... может нас поправите, может чему то у нас научитесь... как вам такое предложение???
Разница: *бесконечно хочу спать* вторые сутки как сплю по четыре часа.... И, кстати, да по сути, вы научили как потреблять ресурсы, и не платить за них, приводя ваши разумные доводы!! Творя добро - твори добро, а не сей смуту. Или , как минимум, не делай вид, что это добро. Я понимать, что ТСЖ надо отдаться как Вы, но лично я пас и,если не заметили, ВСЕ остальные тоже. *спать* Ну, Квакер, Вы конечно поняли, что я Вам пишу
Adelina: Целиком и полностью поддерживаю Rel@x! , Разницу и dixid! Безусловно, среди нас много умных и грамотных людей, разговоры разговаривать все горазд! Но начинать надо с малого: -НАУЧИТЬСЯ ЗАКРЫВАТЬ ЗА СОБОЙ ПОДЪЕЗДНые ДВЕРи; -НЕ МУСОРИТЬ НА ЛЕСТНИЧНЫХ ПЛОЩАДКАХ; - НЕ ПАРКОВАТЬ СВОИ АВТОМОБИЛИ НА ПЕШЕХОДНЫХ ТРОТУАРАХ и ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ! А вот тут, к великому сожалению, необходимо отметить, что людей, научившихся беречь НАШЕ ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, тем самым на деле снижая расходы ТСЖ на его содержание, очень и очень мало!!! В итоге, имеем один деконструктивизм - несогласие с суммой первоначального взноса (полностью или в части), размером квартплаты в совокупности с грязными подъездами и укатанными "под асфальт" детскими площадками!!!
Квакер: Adelina пишет: в совокупности с грязными подъездами и укатанными "под асфальт" детскими площадками!!! Люди везде одинаковы, проблемы ТСЖ одни и те же, претензии под копирку, вот сейчас отбиваюсь от 105 жильца и одного и того же вопроса "Почему так повысилось отопление?" язык в бородавках. И пожалуйста не корите , я никого не учу, поверьте, это то что произойдет 100%, просто подготовьтесь. Не стоит допускать грубых нарушений, а вот не корректно составленная смета-это ерунда! первый блин комом, поправите. На сколько мне известно, у Вас работает очень грамотный управляющий (с ТСЖ "Холмское") о нем очень лестные отзывы, человек с большим опытом. dixid пишет: обманывают безбожно и что ВСЕ плохо, а председатель наш чето не продумал, или откат получил"!!! Намеки тут начинают делать про "то как мы посмотрим как вы справитесь за пол года!!! Время пошло!!!" Короче делают из мухи слона!!!! Если бы не этот форум, Вам пришлось бы отбиваться от еще более нелепых упреков, в большем количестве, по крайней мере здесь люди могут одновременно почерпнуть грамотные ответы на свои вопросы, информацию. Пользуйтесь этим, а если есть погрешности в работе признавайте их (такой ход приветствуется народом) и исправляйте. dixid пишет: Предлагаю вам не на этом форуме бравировать знаниями, а встретиться с вами... Если вы конечно готовы поделиться опытом... Проработать функционал персонала ТСЖ, их численность учитывая наши объемы, расходную часть на след. год или на этот год если успеем... может нас поправите, может чему то у нас научитесь... как вам такое предложение??? То что Вы предлагаете, является услугой, по исполнению которой Вы хотите увидеть результат, а любая услуга (если она перерастает из увлечения в работу) платна. Если Вы готовы платить, хорошо рассмотрю предложения, пока с моей стороны (делиться опытом) это не больше чем развлечение. Тел. отправлю!
grek: Квакер пишет: ...а вот не корректно составленная смета-это ерунда! первый блин комом, поправите. а я знал!!! Квакер пишет: Если бы не этот форум.. Ну дык. Ничего себе - все людям! замечательное использование какбэ безграничного интернет пространства, этот наш форум, знаете ли. Квакер пишет: Если Вы готовы платить, хорошо рассмотрю предложения Деньги в кассы - культуру в массы! Если наше тсж сочтет нужным воспользоваться услугами, я лично за.
Татаюра: Rel@x пишет: Нет от нас никакой помощи и поддержки - только критика, потоки грязи и хамства... Не согласна в корне. Сегодня заходила в ТСЖ сказала, что есть грамотный человек, который может многое подсказать, рассказать. А в ответ от Сергея и управляющего реакция была так себе, типа мы конечно не против, если хочет конечно пускай приходит. Только вот ему это не надо он не собственник в наших домах и инициатива в данном случае должна идти от ТСЖ, а не от него. Я готова была дать телефон, чтоб Сергей или управляющий позвонил договорился о встрече, но после такой реакции..... Все-таки мне кажется это было б в наших интересах, даже если бы это была разовая консультация. А вы говорите критика... Единственно бухгалтер сгладила немного ситуацию, что они мол рады будут если он придет, но опять повторюсь инициатива должна на мой взгляд идти от ТСЖ Всех со Старым Новым Годом!
Rel@x: Татаюра пишет: Только вот ему это не надо он не собственник в наших домах и инициатива в данном случае должна идти от ТСЖ, а не от него. Что значит он не собственник? Он в первом доме живет вообще то.... Татаюра пишет: А в ответ от Сергея и управляющего реакция была так себе Вы знаете, я в силу специфики частого общения с форумчанами личного так сказать - могу привести пример - устала, ребенок не спал, болеет..приходит человек по важному вопросу - я никакая и естественно при всем желании воспринимать инфу не могу...причин может быть море, НО человек уйдет от меня с ощущением, что я злыдня ему даже не улыбнулась и не приветила...и дальше кому то скажет, что релакс та еще злыдня и никакого от нее толка...Каждый из нас всегда субъективен... Татаюра пишет: повторюсь инициатива должна на мой взгляд идти от ТСЖ ТСЖ это все мы жильцы - пока инициативы от нас тут нескольких человек.... Дальше тут спорить не считаю нужным - мнение со стороны высказала свое - я как администратор постоянно вижу все те разборки во всех темах всех ТСЖ Флегонтова. Свое ТСЖ меня волнует особо и потому не выдержала душа поэта...
Татаюра: Что не собственник я писала не про Сергея. А вообще может Вы и правы, человек просто устал, но тогда не надо и говорить, что никто ничего не предлагает. А вообще то я не разборки навожу, а просто высказываю свое мнение. ,Rel@x пишет: СЖ это все мы жильцы - пока инициативы от нас тут нескольких человек.... Проявила, предложила, но человеку звонить не буду, к сожалению не вижу смысла. Управляющий как я поняла грамотный глядишь и его хватит
igv: Татаюра пишет: А вообще то я не разборки навожу, а просто высказываю свое мнение. Полностью согласен. Как я уже писал в другой теме, может быть правлению стоит провести открытое заседание с приглашением всех желающих. А текучка конечно будет вся на управляющем. Он уже сейчас должен заняться вопросом горячей воды и холодных квартир. Это уже проблема его, так как коммунальные услуги предоставляет ТСЖ и все вопросы с ДСС по этому поводу должен он решать. Просто надо подавать заявки.
Квакер: Прошу прощения, писала о управляющем с ТСЖ "Холмское" он оказывается работает на ТСЖ "Соната", не сомневаюсь Ваш управляющий не хуже!
Разница: Квакер пишет: писала о управляющем с ТСЖ "Холмское" он оказывается работает на ТСЖ "Соната", не сомневаюсь Ваш управляющий не хуже! Оп-паньки Наш - однозначно лучше!
grek: часть сообщений перенесена в Болталку
grek: ненавязчиво напоминаю форумчанам, что ДАННАЯ тема называется Смета тсж ТРИО и ее обсуждение
Квакер: Хочется высказать свое возмущение, как собственники домов, количество которых более 800, смогли утвердить штатное расписание с заниженным количеством обслуживающего персонала, это реально скажется на качестве обслуживания ваших домов. Например бухгалтер, единственный, без второго, лишь 1 делопроизводитель, без мастера? 3 уборщицы на 17-18 подъездов. Ужас! Поистине в погоне за экономией Вы своими-же руками портите собственную жизнь.
madra: Квакер господи,вам-то какая разница?вы собственник?
1Anna1: Подскажите, а оплатить первоначальный взнос можно уже в любом отделении сбербанка??или только на Краснореченской, а то вроде где то читала...или приснилось???
Разница: 1Anna1 по идее уже в любом. В терминалах ТСЖ Трио в базе данных есть. А я квартплату вообще он-лайн оплачивала.
1Anna1: Спасибо за подсказку, может и пройдет онлайн платеж по первоначальному
Разница: 1Anna1 Пройдет. Я делала перечисление с карты на вклад, а со вклада на счет ТРИО. В комментарии указала от кого и за что, хотя в квартплате можно было еще и номер лицевого счета написать. Потом через дня три звонила бухгалтеру, она по ФИО нашла мой платеж, подтвердила поступление.
JohnDan: Звоню на прошлой неделе в ТСЖ, вызвать сантехника, управляющий сказал что услуги сантехника платные, но можно обратиться в штаб по заселению и они обязаны все устранить бесплатно, т.к. дома на гарантии. Смотрю в смету, есть штатное расписание, в нем: Слесарь-сантехник: 2 человека, Всего ФОТ за месяц: 35 360 Есть вопрос, за что платить сантехнику, если в смете заложен ФОТ на это или я чего не понимаю? Объясните, пожалуйста.
полная версия страницы