Форум » Социальная инфраструктура » Гос. детский сад № 173... » Ответить
Гос. детский сад № 173...
Козочка: Пора создать темку про госуд.садики нашего района. В частности 173. Давайте писать свои отзывы по этиму саду,свое мнение.
karapuz: Игрунька пишет: Это последствия реформы бюджетных учреждений. Сейчас садики автономные учреждения и бюджетные средства выделяются только зарплату и коммуналку. Содержание и ремонт за счет родительских средств. И в каком нормативном правовом документе я могу это прочитать? Вы хотите сказать, что государство полностью сняло с себя обязательство по обеспечению бесплатного дошкольного образования (право на которое дано конституцией) и перевалило это все на плечи родителей путем сбора с них каких-то неофициальных пожертвований и вынуждая детские сады эти пожертвования вымогать, то есть совершать уголовное преступление? А если ни кто не будет платить эти поборы? Все, сады можно закрывать?
Игрунька: karapuz А разве Вы ничего не знаете??? С 21 по 25 апреля во многих городах России пройдут акции протеста — Дни единых действий против Федерального закона №83, который вступает в силу в июле. Закон направлен на реформирование сети бюджетных учреждений. Школы, детские сады, больницы, музеи, библиотеки и многие другие бюджетные учреждения перейдут на частичное финансирование или полное самофинансирование, и все их заботы будут сконцентрированы лишь вокруг поиска денег. Противники поправок опасаются, что, в частности, школьное образование полностью перейдет на коммерческие рельсы и для многих перестанет быть доступным. почитайте Детские сады- это цветочки. Ягодки- в школе будут karapuz пишет: Все, сады можно закрывать? Да не только сады можно будет закрывать. Школы, больницы, музеи и библиотеки тоже....
m@m: садик на балансе у города или края?
Borrowed: m@m Все сады в муниципальной собственности - это полномочия ОМСУ.
karapuz: Игрунька пишет: почитайте Почитал. Даже не знаю. Думаете все плохо? Мне не видится все в черном цвете. В медицине и так все платно, а что бесплатно, то входит в программу обязательного медицинского страхования. Нужно развивать сферу медицинского страхования, и возможно новый закон этому будет способствовать. Школы? Ну как бы среднее образование обязательно. Все граждане его получат. Садики? Вот сделайте официальную плату по договору и в соответствии с законом, я буду платить. Но хватит с меня вымогать то, что я платить не обязан.
Игрунька: karapuz пишет: Мне не видится все в черном цвете. Да мне тоже не видится. На селе и без принятия этого закона и так уже позакрывались школы, больницы, детские сады, различные "очаги культуры" и почтовые отделения ввиду нерентабельности. В городе народу больше, поэтому не все так печально. Я просто хотела Вам сказать, что эти поборы- не прихоть заведующей. Про 173 сад не знаю. Мы в другом детском саду. Но все эти спонсорские платятся через банк по квитанции, именуются "добровольными пожертвованиями на ведение уставной деятельности" и их целевое расходование проверяется муниципалитетом и родительским советом детского сада.
stolnik: Borrowed пишет: Заработная плата и есть компенсация этой любви. Borrowed, а ты знаешь какой размер заработной платы у нянечки и воспитателя муниципального детского садика?
Большой Ух: stolnik пишет: rrowed, а ты знаешь какой размер заработной платы у нянечки и воспитателя муниципального детского садика? если честно я на подобную фразу всега говорю что это не тюрьма, не армия и не катарка - не заставляют. хотя я точно знаю что есть случае когда девченки чтоб малых впихнуть в сад идут работать наньяками или воспитателями. увы - реальность жизни.
Borrowed: stolnik пишет: Borrowed, а ты знаешь какой размер Знаю, но как Большой Ух пишет: это не тюрьма, не армия и не катарка - не заставляют. Вот именно. Взялся за гуж, не говори, что не дюж. Посчитаю нужным, воспитателя отблагодарю отдельно, но по своему желанию и на сумму, которую посчитаю необходимой.
stolnik: Borrowed пишет: Взялся за гуж, не говори, что не дюж. По-разному бывает. Лично знаю 2-х мамочек, которые устроились в д/сад только лишь потому, что не могли устроить детей в садик (а детей сотрудников берут сверх нормы), при этом ни у одной нет педагогического образования. За тут зарплату могут работать только люди преданные, которых содержит муж, либо люди временные, которые приходят на 1-2 года... Но разговор-то собственно не об этом был. Я вожу своего в сад № 106 и там такая же ситуация: и бумагу туалетную приносим и салфетки и мыло и деньги сдаем на воду и на много еще чего. Так что это не проблема одного сада № 173, это вся система такая тухлая.
m@m: какой гуж?!.. это только в том случае если тошнит от собственного ребенка. если бабка идет в няньки, чтобы устроить в детсад четырехлетнего-пятилетнего ребенка, это я пойму.. в случае если денег в семье не хватает на подготовку к школе.. А так, при современных инфекциях только вред..лямблии у двулетних, вши, энтерит и другие вирусные инфекции перенесенные в раннем детстве оставляют никому не нужные "следы", которые скажут "АУ" в его (ребенка) взрослой жизни. Это нормально (?), когда грамотные взрослые все-равно ведут в сад дитя, орущее и обливающееся соплями, кашляющее и бьющееся в истерике...а потом мучаются чувством вины, потому что выбрать между необходимостью погашать ипотеку и воспитанием малыша трудно очень.....
Большой Ух: Borrowed дядька, о чем ты, я собственно говоря никого тут не кастерил ничем, собственно говоря тоже сказал самое 1в1 как Стольник например. так что ты как бы не по адресу :) речь на самом деле о системе. но опять же таки, мы говорим о частных случаях и почему они имеют место быть. в целом всем - это система. причем со своими правилами игры. интересно другое, если в системе не принимать правила игры (в любой!) она "выдавливать" не будет? мам, вопросы вождения детей в сады с соплями и прочим - считаю вопрос сугубо культуры родителей. у меня в семье достаточно врачей к слову, и на эту тему я могу порассуждать тоже. почему я, моя супруга - люди работающие не на последних должностях не последних компаний города, можем себе позволить (с моральной, временной не смотря на ГОРУ ответственности и бесконечные ЗАВАЛЫ на работе) не водить нашего ребенка в сад и СИДЕТЬ С НИМ ДОМА с первым признаком соплей и т.п. только, а некторые товарищи которые не так напряжены например как я, себе такой "роскоши" (как посидеть со своими чадами) позволить не могут и при этом ведя ребенка в сад фактически плюют на других детей и родителей? тут дело даже не в деньгах и не в эпатеках и что за них платить надо. тут координально дело в изначальном отношении к своему "Я" - зачастую сверх завышенному и кланию с пробором на всех окружающих.
karapuz: stolnik пишет: Лично знаю 2-х мамочек, которые устроились в д/сад только лишь потому, что не могли устроить детей в садик А это от нашей безграмотности. Вот нам говорят всякие юмористы, что американцы тупые, как чуть что, к своему адвокату. А я скажу, что они делают очень правильно. Сам не сможешь знать все законы, а защищать свои права бывает порой ой как полезно. Конкретно к данному случаю. По закону отказать в предоставлении места в детском саду могут только по двум причинам: 1. Возраст 2. Медицинские ограничения. Всё! Нехватка мест не является основанием для отказа. А отказывая в предоставлении места в детском саду по причине нехватки мест муниципалитет грубо нарушает ваши конституционные права. И не надо ни куда идти работать нянечкой, нужно лишь заявить о своих правах.
Borrowed: karapuz Вы не правы. Отсутствие свободных мест в ДОУ, указанном родителем, является основанием для отказа в зачисление ребенка в данное ДОУ. Для редоставления ребенку места в ДОУ в первоочередном порядке необходимо соответствующее доказательство. Правда при этом Вам обязаны предложить альтернативный вариант/другое ДОУ. Зайдите на сайт государственных услугсайт государственных услуг и наберите "Зачисление ребенка в дошкольное образовательное учреждение" везде основанием для отказа является отсутствие свободных мест - это определяется соответствующим административным регламентом, который согласован прокуратурой и юстицией.
karapuz: Borrowed пишет: Вы не правы. Не хочу сейчас описывать свою позицию полностью, это долго. Я выбивал место в саду через прокуратуру. Вот, можетепочитать все мои письма. Там все изложено. Borrowed пишет: это определяется соответствующим административным регламентом, который согласован прокуратурой и юстицией. Насчет регламента - отдельный вопрос. Если вы посмотрите мое второе письмо в прокуратуру, то увидите, что я об этом думаю. Кстати, прокуратура ни чего не ответила мне по поводу незаконности регламента в части пункта об отказе на основании отсутствия мест. Вторым их ответом, если вкратце, было лишь: "Место в детском саду вам будет предоставлено". Встает вопрос, а каким собственно образом этот пункт вообще попал в регламент? И почему прокуратура ни как не отреагировало на требование провести антикоррупционную экспертизу регламента? Такое чувство, что прокурор просто позвонил в управление образования и договорился там о предоставлении места. Мол, дайте ему место, а то он не отстанет.
Borrowed: karapuz Административные регламенты во всех субъектах РФ одинаковые, требования к ним тоже. Антикоррупционная экспертиза АР проводилась и коррупционных факторов не выявлено. Место предоставят, но не обязательно в том саду, в который хочется попасть. Ваши письма читал и ответы прокуратуры тоже. Есть судебная практика: да, место предоставить обязаны, но не обязательно в желаемом ДОУ. Пример. Есть ДОУ на 100 детей, заполнен на 100%, то есть в детсад ходят все 100 детей. Каким образом Вам должны предоставить место именно в этом ДОУ? Выгнать другого ребенка? P.S. Место в детсаду Вам дали за счет того, что подвинули одну из мам-одиночек...
stolnik: Borrowed пишет: Место предоставят, но не обязательно в том саду, в который хочется попасть. Это точно! Мы живем здесь, а путевку сначала нам выдали в сад, который в южном на Панфиловцев (не помню уж номер) На вопрос - "Зачем так?" Ответ - "Мы вам обязаны были дать место, мы его вам дали - пользуйтесь" Занавес.
karapuz: Borrowed пишет: но не обязательно в желаемом ДОУ. Не буду спорить, ибо не знаю вопрос досконально, но слыхал, что был как-то сюжет по местному ТВ, в котором говорилось о мамочке, которая через суд получила место именно в том ДОУ, в каком захотела. Естественно обоснованно захотела, живет рядом и т.д. Может кто видел, подтвердите?
m@m: было.
Borrowed: http://youtu.be/kKt-ed_WJEs
полная версия страницы