Форум » Придомовая территория и МОП внутри дома » Курение на лестничных площадках » Ответить
Курение на лестничных площадках
PON: Тема думаю актуальна. Всем известно что пассивное курение опаснее обыкновенного. У многих маленькие дети. Мы пока не сделали второй контур уплотнения двери дышали всей гаммой табачных дымов подъезда. А сейчас стараемся побыстрей открывать закрывать. Давайте разберемся что мы можем сделать? 1. Насколько я знаю площадка это общественное место. Есть ли закон регламентирующее курение в общественных местах? 2. Можем ли мы общим собранием ТСЖ запретить курение в подъезде? 3. Как можно воздействовать на курильщиков кроме "не курите пожалуйста?". Есть ли возможность штрафовать(силами ТСЖ) и и т.д.
Ответов - 92, стр:
1 2 3 4 5 All
PON: Вот накопал для размышления и анализа: *************************** Читаем внимательно: Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. Соответственно статья "работает" исключительство в случае, когда все квартиры в подъезде приватизированы. В любом другом случае речь об общей собственности идти не может. http://www.rustabak.ru/Business/Official/special/LS_01 Тут закон об ограничении курения табака. Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах,в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте,в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти 1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака. 2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака. 3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством. Про подъезды - ни слова. http://www.dolgopa.org/for_print.php?ids=312&sub_id=1739 к сожалению в перечне мест, в которых Законом РФ "Об ограничении курении табака" запрещено курение табака, подъезд не значится. http://oldnews.samaratoday.ru/news.asp?y=2003&m=3&d=28&r=1&n=26967 Так, принятым в июле прошлого года областным законом запрещено курение в закрытых спортивных сооружениях, учреждениях культуры, здравоохранения, образования. А вот курение в подъездах многоквартирных домов, вызывающее максимальное количество жалоб жильцов, губернская дума запретить не вправе: по мнению думских юристов, это явилось бы ущемлением прав и свобод граждан. Ограничить же права и свободы населения Российской Федерации, согласно государственной Конституции, может только федеральный закон. ****************** "ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ, СОДЕРЖАНИЯ ЖИЛОГО ДОМА И ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ В РСФСР", которые растространяются на ВСЕХ (см.п. 1-2 общих положений http://www.ratsg.ru/zakon13.html) !!!!! Согласно ч.3 подп. «в» п.9 этих Правил: «Не допускается курение в местах общего пользования, в квартирах, где проживают несколько нанимателей, в подъездах, холлах и на лестничных клетках жилого дома."!!!!! ******************** "Курение в подъезде жилого дома влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати МРОТ. Ст. 7.21. Кодекса об административных правонарушениях " ******************** Только больше запутался! Давайте вместе выработаем подход и решим эту проблему!
St_lencha: В подъездах еще пол беды.... Дверь все же как то спасает, а вот что будет летом от соседей которые курят на балконе(сейчас уже не возможно открыть их гребаную вентиляцию) или которые в туалете курят, а запах весь через вентиляционную шахту, ну очень приятно посидеть в ванной и понюхать эту вонь....
Неистовая: Да ничего не сделаете с теми кто курит. ему ну ни как не запритишь курить в туалете или на балконе. Это его собственность..... Так что остается только терпеть
Хабаровчанка: PON Тема актуальная... Надо думать, так как с каждым днем все больше и больше курильщиков заставляют нас дышать этим дымом. У нас внизу на доске объявлений висит: "Соблюдайте правила проживания", а кто видел эти правила?
MOON: Ой, для меня эта тема тоже очень больная. Выбирая входную дверь, мне продавцы все твердили про "Звукоизоляцию". Я им грю, да черт со звуко..., меня "ВОНЕИЗОЛЯЦИЯ" интересует. Пока дверь была новая, еще ничего, а потом...... У меня алергия на табачный дым. И похоже у сына тоже, т.к. поднимаясь по подъезду, он начинает задыхаться. Меня это убивает. Ну хотите вы травиться, травитесь у себя дома. Зачем травить всех окружающих?
madra: Сейчас еще ремонтники много курят,поэтому когда лифт не работает,я стараюсь пролететь на 6 этаж ,особенно если ребенок на руках. Действительно это невыносимо,но как с этим бороться??!!
Байя: До тех пор пока люди не научатся уважать друг друга, не решится эта проблема! На замечания, чтоб хоть форточку открыли, когда курят, ответ:"Вам надо, вы и открывайте!" Вот и весь разговор!
Ирина М: Ну вообще... Я курю... Ок, я согласна, что в лифте, подъезде это не есть хорошо... Но уж извините: St_lencha пишет: а вот что будет летом от соседей которые курят на балконе(сейчас уже не возможно открыть их гребаную вентиляцию) или которые в туалете курят, а запах весь через вентиляционную шахту, ну очень приятно посидеть в ванной и понюхать эту вонь.... А где курить то? Выезжать за город? Совсем уже... Меня, может, дети раздражают... у меня на них аллергия... Но я так понимаю, это только моя проблема?
Хабаровчанка: Ирина М пишет: Меня, может, дети раздражают... у меня на них аллергия... А я то думаю, почему ты кашляешь и чихаешь, когда ко мне домой приходишь Ирина М пишет: Но я так понимаю, это только моя проблема? у тебя такая, у других другая ... жизнь...
Ирина М: Даешь всем по коттеджу... И там уже никто не будет курить на соседнем балконе и за стеной в туалете...
Хабаровчанка: Ирина М пишет: Даешь всем по коттеджу... Я?
Ирина М: Хабаровчанка пишет: у тебя такая, у других другая Ну да... Только в крайности впадать не стоит... Уж на своем балконе человек может и покурить, а не только коляску поставить...
Хабаровчанка: Ирина М пишет: Только в крайности впадать не стоит... Так никто и не впадает... Общаются люди, мнение свое высказывают...
Ирина М: Хабаровчанка пишет: мнение свое высказывают А я своё... И для меня "их мнение" - крайность...
egoistka: из вентиляции, кстати, не только куревом несёт. курево, кстати, гораздо быстрее выветривается, чем чей-то подгоревший борщ! которым у меня полдня воняло. надо просто прочищать вентиляцию, и все запахи будет выносить в момент, не зря вент.короб у нас всех пол туалета занимает.
Ирина М: из вентиляции, кстати, не только куревом несёт. Двайте поставим биотуалеты за территорией, и будем все дружно туда ходить... Плюсов куча: во-первых, пока будем стоять в очереди можно будет посудачить о проблемах ТСЖ, во-вторых, ни чем вонять не будет у соседей в квартирах... Ну и т.д...
Хабаровчанка: Ирина М Давайте, конкурс устроим среди обслуживающих компаний?
Ириска 06: Больной вопрос,точно-у всех своя правда Короче ставить плотные двери надо,а в ванной ни разу не чувствовала запах ,хотя знаю что курят.А с балкона никого не выгонишь-МОЕ скажут...
svr76: egoistka пишет: из вентиляции, кстати, не только куревом несёт. курево, кстати, гораздо быстрее выветривается, чем чей-то подгоревший борщ! которым у меня полдня воняло. надо просто прочищать вентиляцию, и все запахи будет выносить в момент, не зря вент.короб у нас всех пол туалета занимает. В основном запах проходит в стыках труб и пола. У нас в квартире места в нише у вентканала, на кухне и в туалете, заделаны плохо. Если поднести руку к месту между трубой и стенкой, чувствуется как из щели дует.
Неистовая: svr76 пишет: Если поднести руку к месту между трубой и стенкой, чувствуется как из щели дует. В том и дело. Поэтому всем и пахнет и воняет. Я поставила себе в туалет и ванну вентиляторы на выбув. и еще там есть заглушка что если подует обратно ко мне она срабатывает (не знаю точно как) и запах ко мне не поступает
Матадор: В подъездах может курить и стали меньше, но под окнами, что за двором, такие кучи окурков, что страшно становится. Не люди, а ... даже подумать неприлично, КТО...
Elka: Подъезд — сюда мы заходим по несколько раз за день, и это первое, что мы видим, выходя из квартиры. Это здесь мы спотыкаемся о груды мусора и читаем непристойные надписи на стенах. Это он, наш родной подъезд. О, как же ты многолик! Подъезды в “хрущёвках” и многоэтажках, с лифтом или без него, с мусоросборником или контейнерами рядом. Но у множества подъездов судьбы поразительно схожи. И неважно, когда последний раз здесь делался ремонт. Всё равно через пару месяцев под колоритным слоем настенной росписи краска поблекнет, ящики уныло повиснут сломанными дверцами, и непонятно откуда разноцветьем раскинутся банки, бутылки, смятые сигаретные пачки, да мало ли что ещё. И даже если сами жильцы свято блюдут чистоту коллективного гнезда, нет–нет, да и забредёт кто–то на манящее тепло подъезда, непременно выкурит папироску, смачно сплюнет на пол и оставит на стене свой автограф. А если особенно “повезёт”, в вашем подъезде поселится лицо без определенного места жительства: масса “приятных” эмоций гарантирована... Но всё это — поэзия. Если же говорить о приземлённом, то судьба нашего подъезда в наших руках и нужно не только говорить об этом, но и что-то делать...
Хабаровчанка: Elka пишет: Если же говорить о приземлённом, то судьба нашего подъезда в наших руках и нужно не только говорить об этом, но и что-то делать... РЕСПЕКТ!
Шаман: Не смогли. Как курили, так и курят.
anna: Шаман это точно.
Хабаровчанка: кролик-нолик пишет: вы реально смогли победить курение в подъездах? И не сможем... это от людей зависит, они выходят из квартиры и сразу подкуривают... едут в лифте и курят, выходят из подъезда и курят... идут по придомовой территории и докуривают... и... бросают окурок в ... нет, не в урну... а куда прийдется.... Шаман пишет: Как курили, так и курят. и все на саморассудстве каждого остается... увы...
Borrowed: Хабаровчанка пишет: бросают окурок в ... нет, не в урну... а куда прийдется.... . Так это же быдло, не обращайте внимания.
kostebay: Пора положить конец какашкам в подъезде... и завести коньсержа )
Евгеша: kostebay пишет: и завести коньсержа ) А где он сидеть-то будет?
Ирис: *PRIVAT*
Неистовая: про курение в лифте вообще отдельный разговор. Я бы того кто курит в лифте закрыла бы там его. и попросила бы кого нить туда дым пустить от сигареты в щелку... а потом посмотрела бы на его выражение..... и запах....Прибила бы таких.... Вот только попадись мне на глаза.... придумаю что нить
Ирис: Неистовая Полностью поддерживаю!!!! Даже мой муж, курильщик, когда видит, как из лифта выходят с сигаретой во рту, устраивает ХАЙ!!
Алена и Гогич: Меня эта проблема очень сильно волнует. Нет..просто поражает! Курят в подъезде все, как на улице. У меня муж курит, но до такого и мысли нет доходит. Закрывать дверь квартиры и сразу подкуривать!?! Курят на лестничных клетках и не открывают форточки. Тут же дети идут и дамы в положении... а если учесть, что лифт не работает и поднимаемся все по одной лестнице.. Мы жили в другом доме, там такого не было. Было немного другое - соседи напротив, с большим закосом на интеллегентность..вот отец семейства в белоснежной футболке регулярно курил на лестничной клетке и ничто его не смущало...вонь стояла, извините -стоячая. Но в этом доме или это подъезде просто финишь...по курению это чемпионы.
Женя: Я тоже всегда ругаюсь с теми кто курит в подъезде.Только они мне в ответ потом что-ниб делают,то звонок подожгут,то дверь изрисуют чем то не оттерающимся,короче это люди в основоном которые снимают квартиры так себя ведут.Собственники более понятливые.
kostebay: давайте хоть озвучивать подъезды, а то не понятно в каком хуже свего.... у нас 4й... и курят блин, по 10бальной шкале на 5
Наталья: kostebay пишет: давайте хоть озвучивать подъезды, а то не понятно в каком хуже свего.... Ну тогда не только подъезды, но и дома
Алена и Гогич: Женя мы тоже снимаем, не в этом дело...В людях. В нашем доме, большинство собственники.
kostebay: Наталья пишет: Ну тогда не только подъезды, но и дома согласен....я думал форум нашего ТСЖЭ _))))
Большой Ух: курю. у подъеда курю. кидаю в урну. кур дома, на балконе, кидай только в пепельницу. уж больно шокирует газон что зимой что летом от вида окурков. позволить себе роскаши какать подобным образом себе под окна и людям, мне не позволяет мое я. курю в подезде. а можно курить как курю на лестничный площадке между этажами акуратно в банку открыв при этом окно? при начале курения окно открыл - куришь открыто - покурил окно закрыл. так можно? :)
Большой Ух: про консьержа - у нас есть люди которые 100 рублей не готовы ни на что скидываться. средний ценик консержа по города от 300 минимум (попробуй найти еще) рублей с квартиры в месяц. в среднем от 500-700. я не думаю что он должен гонять кого то по этажам курящих - его задача чистота крыльца, входа, и пропуск в подъезды посторонних и жильцов. и где его посадить то в наших подъездах то? нереально imho
МАЛЫ!!!: я великий курильщик! а вот на балконах я думаю не только курят но и шарики выкидывают через онный... и бычки.. и то и другое дети в рот тянут..
МАЛЫ!!!: не раз наблюдал эту картину стоя на болконе затягиваясь едким дымом обжыгающего легкие
Ирис: PON Да эта тема в каждом разделе ТСЖ обсуждается, а что толку, те кто курят, выставляют мусор за дверь в подъезд и позволяют своим домашним питомцам гадить в подъезде, на этом форуме не появляются и сообщений наших не читают.
vmel: у нас 10 этаж, по законам физики все запахи подъезда - у нас в квартире, хожу открываю окна с 1-по 10 на проветривание, людей просишь не курить - понимать отказываются, короче пипец полный, думаю выход один: видео на этаже (каждом) и штраф (вроде закон есть о запрете курения в общ. местах)
Е.А.: Окститесь вы уже, подъезд - не общественное место. И нет никакого закона, запрещающего курение в подъезде.
Victorovna: Е.А. пишет: Окститесь вы уже, подъезд - не общественное место. И нет никакого закона, запрещающего курение в подъезде. А какое по-вашему? И закон есть,точнее правила PON пишет: "ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ, СОДЕРЖАНИЯ ЖИЛОГО ДОМА И ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ В РСФСР", которые растространяются на ВСЕХ (см.п. 1-2 общих положений http://www.ratsg.ru/zakon13.html) !!!!! Согласно ч.3 подп. «в» п.9 этих Правил: «Не допускается курение в местах общего пользования, в квартирах, где проживают несколько нанимателей, в подъездах, холлах и на лестничных клетках жилого дома."!!!!! ******************** "Курение в подъезде жилого дома влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати МРОТ. Ст. 7.21. Кодекса об административных правонарушениях "
Borrowed: Victorovna Этот документ утратил силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 21 января 2006 № 25 "Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями". В новых правилах запрета на курение в подъездах, к сожалению, нет.
lunatic: vmel , как я вас понимаю... у нас целая толпа куряк, 4ро постоянных и вечные курящие гости, такой смог стоит, кошмар хорошо хоть лифты запустили... Victorovna пишет: Курение в подъезде жилого дома влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати МРОТ. Ст. 7.21. Кодекса об административных правонарушениях как привлечь к ответственности? заявление в милицию?
Е.А.: lunatic пишет: Victorovna пишет: цитата: Курение в подъезде жилого дома влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати МРОТ. Ст. 7.21. Кодекса об административных правонарушениях как привлечь к ответственности? заявление в милицию? Еще раз для тех, кто невнимательно читает. Кодекс РСФСР от 1985 года утратил силу еще в 2006 году. Теперь действует этот документ. Victorovna пишет: А какое по-вашему? Не "по-вашему", а по закону. Все общественные места прописаны в статье 20.20 НПА РФ, про подъезды там ни слова. Ну и напоследок, в подъездах висят страшные объявления, кто курение в подъезде запрещено со ссылкой на Федеральный закон от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака", читаем закон: Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти 1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака. 2. На работодателя возлагается обязанность по оснащению специально отведенных мест для курения табака. 3. Нарушение положений данной статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством. PS Я нисколько не поддерживаю курение в подъездах, но в принципе это нигде не запрещено.
Victorovna: Действительно, подъезд-это не общественное место, но место общего пользования.Площадки, лестничные клетки в многоквартирных домах являются общей собственностью жильцов. Следовательно, использование этих помещений должно осуществляться по общему согласию. Человек не вправе курить на площадке, если это причиняет беспокойство соседям и они возражают против курения. Прямого запрета на курение в подъезде и в самом деле не существует. Однако Постановлением правительства РФ от 21 января 2006 г. № 25 утверждены «Правила пользования жилыми помещениями». С одной стороны, в них закреплено право нанимателя и членов его семьи пользования общим имуществом в многоквартирном доме. Наряду с этим в соответствии с п. 6 Правил, пользуясь жилым помещением, вы должны соблюдать права и законные интересы проживающих в нем граждан и соседей, а также требования пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и экологических норм. Что касается пожарной безопасности - Не разрешается курение на территории и в помещениях складов и баз, хлебоприемных пунктов, объектов торговли, добычи, переработки и хранения ЛВЖ, ГЖ и горючих газов , производств всех видов взрывчатых веществ, взрывопожароопасных и пожароопасных участков, а также в неотведенных для курения местах иных организаций, в детских дошкольных и школьных учреждениях, в злаковых массивах (п. 25 правил пожарной безопасности). Санитарно-гигиенические требования – в п. 9.1. "Санитарно-эпидемиологических требований к жилым зданиям и помещениям. Санитарные правила и нормативы. СанПиН 2.1.2.1002-00"(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 15.12.2000) указано, что не допускается: - хранение и использование в жилых помещениях и в помещениях общественного назначения, размещенных в жилом здании, веществ и предметов, загрязняющих воздух; - выполнение работ или совершение других действий, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях. Таким образом, курение в подъезде нарушает санитарно-гигиенические нормы установленные п. 9.1 СанПиН 2.1.2.1002-00, что образует состав правонарушения, предусмотренного ст. 6.4. «Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта» Кодекса РФ об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ и влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
Алена и Гогич: мне совсем от прочитанного грустно стало, у нас и лифт еще не запущен и вот поднимаясь на 8-ой этаж, я глубоко беременная женщина, дышу этим дерьмищем...говорить бесполезно. Стоят дедушки курящие бронебойную махру и молодые мужчины привалившись к своим железным дверям - парламент и ничего...все думают это абсолютно нормально. А получется, что какие то бараки расселили с окраин города, вот люди привыкли поколениями кушать, какать, пить и курить в одном месте, чем и продолжают заниматься переселившись в новый дом. Есть у нас мадам на втором этаже, так она выходит в халате, под дверь не работающего лифта и спокойненько курит, часто создается впечатление, что она это делает с утра еще не успев умыться..быстренько закуривает и только после жизнь начинается... что это??? и как и что объяснять этим людям...и как дожив до определенного возраста люди еще не выучили простое правило выживания - там где живут не с...ут
pion: Алена и Гогич пишет: что это??? и как и что объяснять этим людям...и как дожив до определенного возраста люди еще не выучили простое правило выживания - там где живут не с...ут судя по тому что курят они не в своей квартире (объесняя это тем что им не нравиться запах дыма) а выходят курить в подъезд, они это правило выучили, а вот то, что их свобода заканчивается там где она ограничивает свободу других, они не знают.... Одним словом БЫДЛО не понимающее что соседи,в том числе беременные женщины и дети, ИМЕЮТ ПРАВО дышать чистым воздухом, а не всякой гадостью....
Алена и Гогич: pion спасибо за понимание.
KoMet: Культура...и...все...так что ничего с этим не сделаешь!
pion: Но хотябы зачатки мозга у людей,пусть и курящих, есть все-таки, должны понимать что творят и отдавать себе при этом отчет.
melni: Даааааа, темка актуальна!!!! У меня ребенок трех месячный, прежде чем выйти на улицу приходится пройтись по закуренному подъезду, ребенка отравить, а что делать?! Мне, если честно, еще ни один курильщик на глаза не попался. Как людям объяснить о пагубности влияния их табачного дыма на неокрепший детский организм? P.S. Благо весна на улице и многие переместились к себе на лоджии
Евгения1: А толку-то, что на лоджии. На лоджиях - люки, да и других щелей полно. Захожу к себе в спальню - где балкон - полная комната дыма (соседи постарались) в такой "обстановке" и спать ложусь. Сама не курю, в семье не курят, так соседи "подсер..т".
Aksinia: а у нас в подъезде живут граждане, состоящие на государственной службе, и само собой разумеется они должны соблюдать законы как никто другой. однако, и курят в подъездах, хоть ножом воздух режь, и дверьми бряцают так, что посуда звенит и подпрыгивает, и детки их в лифте и на стенах стараются автографы пожирнее оставить, а врачи, которые казалось бы больше всех должны о здоровье окружающих задумываться, могут после десяти вечера перфоратор часа на полтора врубить ... ни разъяснительная информация на стенде, ни личная беседа ни к чему положительному не приводит. а вы говорите быдло.... права Хабаровчанка, все в этой жизни зависит в первую очередь от нас - ну не любим мы себя почему то! а надо чтобы как Леопольд говорил - ЖИТЬ ДРУЖНО! а то, что на такие замечания следует сразу же - жить надо в отдельном коттедже! - - так это даже просто не вежливо так говорить, я думаю. мне нравится жить в квартире, а не в частном доме, и хочется чтобы окружающие относились с уважением к моим интересам, как я отношусь к их. и кстати, по весне стремно на клумбы смотреть не только изза нагромождения окурков, а и собачкиных так скать ... последствий прогулок. а тут тоже есть закон - и должны штрафовать хозяев за действия их домашних любимцев, если эти последствия не будут убраны. я не против собак! мне они очень симпатичны, я за чистоту)))))
Татаюра: Читаю вашу темку и что-то не пойму. Вы людей хаете даже за то, что они курят на своих законных метрах, а это ведь никого не касается, они ж не шумят вам в 3 ночи, а значит и сделать ничего не сможете, а настчет общих мест пользрвания - не пробовали места для курения рядом с подъездами или еще где сделать, глядишь и не будут на лестнице и в лифте курить, а сначала покурят и потом в подъезд войдут?!
Шаман: Татаюра пишет: Вы людей хаете даже за то, что они курят на своих законных метрах, а это ведь никого не касается Я категорически не переношу табачный и/или сигаретный дым. Почему из-за чьего-то удовольствия я должен страдать? Это культура поведения, как и не гадить в подъезде и не бросать мусор под окна.
stolnik: Татаюра пишет: Вы людей хаете даже за то, что они курят на своих законных метрах, а это ведь никого не касается Ха-ха-ха Я знавал одну даму пенсионного возраста, которая у себя в квартире на 4 этаже пятиэтажного дома держала курей (это птица, а не курево). Дак вот, Татаюра , попробуйте свою философию объяснить тем соседям с 3 и 5 этажей, которые задыхались от этого смрада А та дама, тоже говорила - "на своих законных метрах что хочу то и делаю"
Kulagin: Victorovna пишет: Таким образом, курение в подъезде нарушает санитарно-гигиенические нормы установленные п. 9.1 СанПиН 2.1.2.1002-00, что образует состав правонарушения, предусмотренного ст. 6.4. «Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта» Кодекса РФ об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ и влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Надо показательный суд устроить с каким нибудь заядлым курильщиком и у других отпадет желание... и в подъезде повесить комментарии, почему нельзя курить в подъездах и лифтах. Сосед затопил, не захотел расчитаться - в суд! После ни одной капли не попадет в квартиру. Шумят после 23:00 - к участковому... Я незнаю что участковый им говорит, но пару месяцев тишина и даже днем музыку перестали слушать... Вообще очень интересно, если общее собрание ТСЖ решит, что работать перфоратором возможно в определенные часы времени ( в разрез КоАП), будет ли это решение иметь силу? Так как некоторые умники могут долбить стены с 7:00 вплоть до 23:00, а приходя часов в 20:00 домой, хочется отдохнуть после работы.
Borrowed: Kulagin пишет: Вообще очень интересно, если общее собрание ТСЖ решит, что работать перфоратором возможно в определенные часы времени ( в разрез КоАП), будет ли это решение иметь силу? нет, потому что противоречит КоАП. Однако городская Дума вправе это сделать, как например в Москве.
Kulagin: В Московии, насколько я знаю строительные работы разрешены только в будние дни с 9:00 до 17:00.
Aksinia: я уже несколько запросов и в городскую думу писала, и в краевую, и на сайт президента. из городской дали ответ, что они у себя определенные решения приняли и отослали на рассмотрение в краевую думу, так один город без края ничего решить сам не может.
Aksinia: это я о законе о тишине))) ну и о курении тоже
Aksinia: и опять же все забывают , что их личная собственная квартира является маленькой частью огромного многоквартирного дома, и жильцы каждой такой квартиры должны учитывать интересы всех остальных квартир))). это то точно подтвеждено законом - ЖК РФ, Правилами пользования жилыми помещениями.
Татаюра: Вот накинулись-то и не слова о идее места для курения и после этого говорите, что эта проблема Вас беспокоит?!
Татаюра: Да курицы это круто пускай уж мои соседи лучше курят
Borrowed: Татаюра пишет: не слова о идее места для курения А зачем? Может еще "хаты" для накроманов выделить, чтобы "ширнуться" могли? В некоторых странах курение де-юре разрешено, но мест для курения практически нет и при этом бычки с балконов никто не бросает, все с собой носят до урны, которые еще и поискать надо.
Aksinia: а у нас в подхъездах рядом с объявлениями с выдержками из закона о запрете на курение стоят стульчики, пепельницы с бычками......
Borrowed: Курильщики - самый невоспитанный народ...
Aksinia: зато, млин, самый организованный(((. у нас на противоположной стороне площадки семья жила, щас сьехали, там дама курила, такая вонища стояла - тянуло в квартиру - ужас. и заклеивали все щели, без толку. повесели объяву, плохо помогло, съехала - жить можно))), тем более дышать))))
Татаюра: Aksinia пишет: а у нас в подхъездах рядом с объявлениями с выдержками из закона о запрете на курение стоят стульчики, пепельницы с бычками...... А штрафовать не пробовали или у вас невидимки на лестнице курят. А насчет щелей , так это так строят. Мы живем в коммуналке, так вот сосед смолит постоянно и не что-нибудь а беломор, но у нас в комнате нормально, а тут квартиры разные и дышать нечем.
Aksinia: а кто же будет штрафовать? участковый новый чет как то никак не раскачается((((. и вообще сказал, что он должен только преступления раскрывать))). . а т [img] ак раньше к двери входной очиститель воздуха подтаскивала и врубала, только потом полной грудью можно... а тут еще млин, двумя этажами ниже так часто бегает курнуть, и при этом так дверью ляпает, жуть! все думаю, руки что ль не оттуда растут, что не может себе дверь нормально починить, уплотнители что ль поменять? неужели нравится весь подъезд терроризировать? или нравится, когда подъезд обшарпаный? - юнцы так и стараются то поцарапать краску, то надпись высокоум.. оставить на стене... родители наверное сами не читали жилищный кодекс....
m@m: Borrowed пишет: В некоторых странах курение де-юре разрешено, но мест для курения практически нет и при этом бычки с балконов никто не бросает, все с собой носят до урны, которые еще и поискать надо. точно, я видела сама как японец съел свой же окурок.. правда, правда!
berta: да ничего не сделаешь с курильщиками если только совесть проснется у них
Aksinia: berta , да какая тут совесть... фантастика...
Богдан: Ежели напряжете память, то вспомните крылатую фразу: "...разруха не в клозетах, разруха в головах!...". Вернее не скажешь. Мы, люди, себя любим, это понятно, но когда же мы научимся любить себе подобных?! Я не буду останавливаться на том, что курящие гробят свое и окружающих здоровье, что имеются законы (читайте выше) о ЗАПРЕТЕ курения в МОП. Я скажу о том, что мы (вы, курящие) нарушаете в первую очередь свой же главный закон - Конституцию. Этим самым вы бравируете и показываете, что для вас вообще нет никаких Законов. Т.е, вы ставите себя ВНЕ закона! И тогда, закон должен с вами поступать так, как прописано. И без сюсюканий. И не плачьте о правах человека и проч. "законах", ибо вы сами себя ставите ВНЕ Закона.
Богдан: Конституция: Статья 6 2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации. ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА Статья 17 3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
m@m: ;)))) идеально, для вызова гомерического смеха тех, кто считает что "купить по случаю" можно все.... не верю давно в то, что таких меньшинство в современном российском обществе, УВЫ
sergei 2012: Kulagin пишет: это решение иметь силу не будет, потому что противоречит более значимому закону, есть такое понятие главенство закона и с другой стороны как вы будете принуждать исполнять такое решение, штраф, не имеете права, суд вряд ли, тут федеральные законы не работают
m@m: sergei 2012 пишет: это решение иметь силу не будет, потому что противоречит более значимому закону, Вы о курении? Какому закону противоречит федеральный закон о курении?
sergei 2012 : m@m пишет: Вы о курении? Какому закону противоречит Что все по пустому обсуждать, давайте вы поборитесь , а затем и нам расскажете, может что-то из вашего опыта возмем на вооружение. А то все слова, покажите на деле как
sergei 2012 : m@m пишет: Вы о курении? Какому закону противоречит Что все по пустому обсуждать, давайте вы поборитесь , а затем и нам расскажете, может что-то из вашего опыта возмем на вооружение. А то все слова, покажите на деле как
m@m: sergei 2012 пишет: Что все по пустому обсуждать, , что ж по-пустому? Я Вам конкретный вопрос задала, а Вы опять многозначительно отнекиваетесь. Такое поведение может быть следствием незнания, как невозможности ответа. Если Вы есть какое-то другое препятствие, скажите.
sergei 2012: m@m пишет: что ж по-пустому? Я да все не так просто, я вам предлагаю поборотсЯ а затем поделится опытом, а так все это борьба с ветрянными мельницами. Я например видел один из способов борьбы, сидит мелочь и курит на лестничной площадке, выходит дядя внушительных размеров дал подзатыльника и объяснил, и закона не нужно, все будет понято,
Aksinia: sergei 2012 , а Вам в лицо ни разу эта мелочь не тыкала законом, что детей бить нельзя и большого дядю за это могут посадить? нет? лично нам с мужем тыкала в ответ на наше замечание не материться . Здесь можно было ткнуть в нос другой закон, по которому детям до 14 лет без сопровождения взрослых после 21 часа на улице появляться нельзя. это как бы цивилизованное решение проблемы. Дальше только заявление участковому. А драться действительно как - то не то. Ведь дядя в ответ может и пером в живот получить. ХОтя это уже другая сказка
m@m: sergei 2012 пишет: я вам предлагаю поборотсЯ Вы задавали вопрос "зачем я с вами буду делиться?" Мне это зачем, если свою дорогу найду? :)
Aksinia: http://www.kp.ru/online/news/1437967/
Игрунька: Aksinia Про курение в подъездах жилых домов ничего...
Aksinia: Игрунька , да все есть, надо ток правильную инфу найти
полная версия страницы