Форум » ТСЖ "Сириус" » Кладовки между этажами » Ответить
Кладовки между этажами
MOON: Ввиду часто возникающих в ТСЖ вопросов о возможности установки перегородки между этажами за лифтом, давайте обсудим это на форуме. Во втором подъезде уже нашлись умельцы, которые умудрились установить такую перегородку. Жители дома №1 что Вы думаете по данному вопросу? Стоит ли разрешить их установку или запретить? Стоит ли брать плату с жильцов за пользование этим Общим имуществом? Какие будут предложения?
КАВСА: так хочется туда втюхать ящик для хранения картошки...... не кидайтесь в меня... я мечтаю....
Эмми: С одной стороны ,а против заграждения этих заграждеий ,не развернуться, не повернуться. Но с другой зимой эти закутки атакуют подростки ,и потом такой срач и не только... Срабатывает какой то инстинкт "пустого угла".
Кат: Я думаю что всетаки эти закутки нужно загородить самому ТСЖ и сдавать в аренду жильуам что действительно небыло собраний молодежи тем более не нашего дома или подъезда
MOON: Я бы предложила сделать заграждения в едином стиле по всему подъезду. А пользующимся платить ежемесячную плату, например 300р с этажа. А там уже жителям этажа самим разбираться пользуются они в равных долях и платят поровну или как. Запретить совсем, думаю не очень резонно, т.к. сама живу сейчас в однокомнатной и знаю как это, экономить каждый сантиметр. А разрешить занимать эти площади просто так, начнуть конфликты и все обрастет хламом. А так вроде платить 100-300р ежемесячно, чтобы у тебя там хлам валялся жаба задавит.
MOON: Кат, согласна с Вами, только где ТСЖ возьмет деньги на установку этих самых заграждений? Пока ему не на что даже себе в ТСЖ дверь поставить. А может так?: Те кто изъявит желание использовать эти площади подают заявку в ТСЖ. Например стоит эта дверь 6тр. А с этажа захотели пользоваться закутком 3 семьи. Каждая семья сдает в ТСЖ по 2 тр. в счет будущей абон платы. Получается, что эти семьи не будут платить за аренду в течении 20 месяцев, а потом начинают платить по 100 р в месяц (300/3 семьи)?
КАВСА: ну а с другой стороны платим за т/о общего имущества согласно доли в праве? правильно? тогда получается мы уже раз заплатили и еще раз должны платить? Опять же куда с 1го этажа люди свои вещи девать будут? соответственно занимать площадь большую в этих местах общего пользования 3х комнатные квартиры будут больше чем у однокомнатные.... ибо платят они в разы больше за содержание общего имущества..... раньше в подвалах были кладовки, приведшие к ужасу (пожарам, затопляемости подвалов, разведению живности)... и они то как-раз и образовывались согласно того же принципа, что имущество общее мы приобретаем покупая (приватизируя) основное имущество....
КАВСА: тут дилема, может ну их эти кладовки?
Эмми: можно и так ,но не самовольно ,а по договоренност с ТСЖ и соседями. Тоже думала про одинаковые двери но ТСЖ не потянет ,а то разные двери ,идешь по подъезду как в котакомбах каких то
Кат: Ну а если ТСЖ взять и поделить стоимость всех дверей с 1 этажа по последний на всех жителей этого подъезда?
Ponочка: Кладовки это здорово, но как быть с подъемом габаритных вещей? Чем сейчас хорошо можно спокойно поднять любую мебель. Вспомните клетушки хрущевок, ужас... либо руки ободраны, либо мебель покоцана. А для картошки можно и в коридоре межквартирном ящички приспособить и на две, и на три квартиры. Мы так сделали, места всем хватило. Добро как говорится под боком, вышел набрал )
КАВСА: неа у нас не получится.... слишком мало места
Эмми: Ponочка пишет: А для картошки можно и в коридоре межквартирном ящички приспособить и на две, и на три квартиры Ну не знаю ,там двоим уже стоять тесно.
MOON: КАВСА пишет: ну а с другой стороны платим за т/о общего имущества согласно доли в праве? правильно? тогда получается мы уже раз заплатили и еще раз должны платить? Опять же куда с 1го этажа люди свои вещи девать будут? Ну в тех обслуживание конкретно этих участков включено в лучшем случае только их уборка. А установка перегородок оплачивается отдельно. Но, тогда получается что 3-х комнатные квартиры имеют больше прав на площадь там чем 1-шки. Но однушки то нуждаются в них больше всех, если рассуждать по справедливости. ИМХО, здесь как с машинами, у кого они есть - тот платит за охрану (к примеру). Т.Е. если жильцам не нужна эта кондейка, он за нее не платит, а если нужна - платит за ее аренду. Кат пишет: Ну а если ТСЖ взять и поделить стоимость всех дверей с 1 этажа по последний на всех жителей этого подъезда? А если я не собираюсь ничего хранить не в какой кладовке? Почему я должна платить? Или я житель 1-го этажа и на моем этаже вообще кладовку не поставишь? Как тут быть? За что им платить? Ponочка На площадке где квартиры (с уже установленными тамбурными дверями) места ровно столько же, сколько и на площадке с такой кладовкой. Все равно придется ухитряться как-то проносить. К тому же к моменту установки этих перегородок, скорее всего основная часть стройматериалов и мебели уже будет занесена в квартиры. А с тамбуром Вам видимо повезло или вы не были в тамбурах на 2 квартиры. Конечно зачем жильцам справа (тамбур №1) морочиться с перегородкой за лифтом, если у них в тамбере танцевать можно? А вот как быть тем что слева (тамбур №2)? А там однокомнатная квартира, а у них в тамбуре 2 двери открыть одновременно не возможно, не говоря уже о хранении чего либо.
MOON: Давайте варианты, которые можно вынести на голосование: 1) Запретить установку перегородок 2) Разрешить самостоятельную установку перегородок 3) Централизованно установить одинаковые перегородки на всех этажах и брать плату с жильцов за пользование кладовками в размере 300р/шт ежемесячно (разделение оплаты между пользователями одной кладовки остается за ними). Установка перегородок производится путем внесения авансовых платежей за аренду будущими пользователями этих кладовок. 4) Централизованно установить одинаковые перегородки путем сбора одинаковых платежей с каждой квартиры. Х) Другой вариант. Предлагайте какой!
MOON: Вариант 5) Отдать кладовые в пользование хозяевам однокомнатных квартир, при их согласии и желании. Стоимость аренды 300р ежемесячно. Стоимость установки перегородки возложить на них в счет арендных платежей на ближайший период.
RPP: тут по каждому подъезду нужно персонально решать...
RPP: в первом подъезде совсем другая планировка - это одно. второе - нельзя ставить перегородку так, чтобы закрыть радиаторы подъездного отопления. третье!!!! как бы с картошкой в подъезде мышки не завелись(крыски) 4 - через некоторое время в подъезде будет запах как в совдеповском подвале!!!!! Так что тут стоит хорошо подумать... дорогие соседи ))))
RPP: если честно, сам давно задумал поставить там перегородку... Хорошо, что завели такую тему, может что и придумаем вместе. А что по этому поводу ваши мужчины думают???
RPP: Извините, забыл.... ТАРАКАНЫ еще могут появиться(не дай бог)
Хабаровчанка: А можно и мне влезть? Почитайте ППБ 01-03 пунктик 40 и сразу все встанет на свои места... совсем скоро Вас посетит ПРОВЕРКА гос.инспектора Индустриального района по пожарному надрозу г.Хабаровска....
Хабаровчанка: Вот ссылочка на эти правила... click here
Fireman: :)
madra: Хабаровчанка че,Наташ,тамбуры ломать будут?
Хабаровчанка: madra Ну как предложение... каждому владельцу такого чуда техники - еженедельный штраф в 1000 рублей...
abcd: Если так стоит вопрос, то мы, кв 195-однокомнатная, записываемся на такую кладовку, обязуемся за нее платить без задержек. Просим считать это как официальное заявление. Кстати, это как раз дополнительные доходы ТСЖ.
evg_os: Все не читал но ляпну свои 5 копеек: 1. Официально перегородки должны быть запрещены!!! Приходят пожарные, пытаются "поругать" ТСЖ, а оно им в ответ - правила проживания, ведомости о запрещении установки перегородок с подписями жильцов - всё тсж отмазалось. А искать среди жильцов виновников установки никто не будет. 2. Неофициально перегородки должны согласовываться с тсж, чтобы не получилось ситуации, когда выходишь из лифта, а там тупик :(.
evg_os: MOON пишет: Но если в ближайшее время ее владельцы не объявяться в ТСЖ, эта перегородка будет демонтирована. За чей счет?
марго: чото не поняла,а за что я должна платить ТСЖ 300р???Обясните чтоб понятно было,эта территория ни какого тех обслуживания не требует,за что платить?
pion: Марго, ты что не слышала никогда о таком понятии как аренда? А платить будешь за право единолично пользоваться частью общей собственности. То есть все члены ТСЖ отказываются на месяц от притязаний на эту собственность в твою пользу. А денежные средства собранные таким образом потом пойдут на общее благо ТСЖ. Надеюсь доходчиво пояснил...
MOON: evg_os пишет: За чей счет? Как за чей за наш с Вами. Нарушаются права собственников на владение общей собственностью. А если я завтра весь подъезд перегорожу, сяду и скажу "МОЁЁЁЁ!!!"
MOON: Хабаровчанка пишет: Почитайте ППБ 01-03 пунктик 40 и сразу все встанет на свои места... совсем скоро Вас посетит ПРОВЕРКА гос.инспектора Индустриального района по пожарному надрозу г.Хабаровска.... Почитала! Нового ничего не увидела. Все запрещено и люки на балконе закрывать и решетки на окна ставить и двери входные в квартиры ставить чтобы они в подъезд открывались, а не в квартиру запрещено. Про ТСЖ в электрощитовой вообще промолчу. А что делать? Жить без окон, решеток и замков? Полностью согласна с evg_os evg_os пишет: 1. Официально перегородки должны быть запрещены!!! Приходят пожарные, пытаются "поругать" ТСЖ, а оно им в ответ - правила проживания, ведомости о запрещении установки перегородок с подписями жильцов - всё тсж отмазалось. А искать среди жильцов виновников установки никто не будет. 2. Неофициально перегородки должны согласовываться с тсж, чтобы не получилось ситуации, когда выходишь из лифта, а там тупик :(.
MOON: Хабаровчанка, а че говорит пожарник по поводу перегородок установленных самими жильцами. Идет искать хозяев? А если в договоре между ТСЖ и жильцом на эту "кладовку" прописывать: за эксплуатацию "выпуклости" за лифтом между этажем 3 и 4 (например)? А про перегородку или кладовку не слова. Мож жилец будет просто выносить туда тазик с водой и мыть там обувь. Его дело. Договора эти от пожарника прятать, а чьи перегородки не знаю. Или все равно оштрафуют ТСЖ?
Хабаровчанка: MOON пишет: Или все равно оштрафуют ТСЖ Именно так...
КАВСА: я вот уже начинаю думать может они не нужны вовсе? столько правда с ними грязи....хлама и т.д.
марго: pion пишет: А платить будешь за право единолично пользоваться частью общей собственности кто сказал что единолично,мы соберемся всей лощадкой,просто я же оплачиваю квартиру,и также туда входит обслуживание подьезда(уборка,отопление и т.д),за что тогда я должна платить 300р . Эта площадка также и мне принадлежит и мои соседям,или нет??
марго: Еще можно спросить,тамбурные двери можно устанавливать сразу после подписания акта приемки квартиры? Эх у нас на 10 этаже хоть коридор в тамбуре большой будет ,нам и кладовка наверно не понадобиться
madra: марго пишет: Эх у нас на 10 этаже хоть коридор в тамбуре большой будет ну да,я видела как сделали у нас на 10 этаже,вся обувь стоит в тамбуре,узко,но длинно хоть.
PON: запрещается п. 40... ...устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир; это я про общие тамбурные двери. думаю нужно ещё доказать что они : если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;
pion: Марго,если пользоваться кладовкой будут все 4квартиры которые расположены на площадке то платить уже ты будешь не 300,а 75 руб в месяц Если ты думаешь что ты имеешь на свой тамбур(в 5ом подъезде) или на кладовку, больше прав чем житель аналогичной квартиры в 3ем подъезде, то ты глубоко заблуждаешься. Это все общая собственность.
марго: pion пишет: Если ты думаешь что ты имеешь на свой тамбур(в 5ом подъезде) или на кладовку, больше прав чем житель аналогичной квартиры в 3ем подъезде, то ты глубоко заблуждаешься. вот пусть житель аналогичной квартиры в 3ем подъезде также устанавливае кладовку,я что против. Вобщем Я голосую за п. 2
stiwrx: Можно я тоже вставлю свое слово! Мы уже 10 лет живем в доме , где стоит железная дверь на две квартиры. У нас тсж уже 3 года. И никогда не было никаких вопросов и проблем по этому поводу. У нас дом большой(6 подъездов, 12 этажей) и на каждом этаже стоят такие двери. Если мы захотим, то и поставим эти двери. Насчет каких 300 рублей идет речь? За что? У всех стоит, а нас будут каждый месяц штрафовать что ли? Мы не первые и не последние!
MOON: stiwrx, не путайте себя и людей. Здесь обсуждают КЛАДОВКИ МЕЖДУ ЭТАЖАМИ и об оплате их. Тамбурные двери, хоть и вне закона, но чаще всего на них закрывают глаза и ТСЖ и государственный органы. А если вдруг не закроют пожарники глаза - то оплатите им штаф сами, т.к. всем понятно, что перегородить Вашу квартиру без Вашего ведома никто не сможет. Нарушение Ваше - штраф Ваш. Так что в вопросе о тамбурных дверях речь только в части доступа в электрощиткам. Электрику нужен туда периодический доступ. Каким образом? марго пишет: вот пусть житель аналогичной квартиры в 3ем подъезде также устанавливае кладовку,я что против. А если я не хочу пользваться кладовкой. А эта дверь будет затруднять подъем на верх моего дивана. Я лучше на съэкономленные деньги (т.е. заплаченный тобой ТСЖ) найму грузчиков для подъема дивана наверх. Пример конечно весьма схематичный, но думаю понятно. Ну или например поставлю я гараж посреди двора. А что кому мешает? Обойти со всех сторон можно, я за обустройство двора плачу и за ТО плачу, почему бы мне гараж не поставить?
stiwrx: MOON пишет: А если я не хочу пользваться кладовкой. А эта дверь будет затруднять подъем на верх моего дивана. Я лучше на съэкономленные деньги (т.е. заплаченный тобой ТСЖ) найму грузчиков для подъема дивана наверх. Пример конечно весьма схематичный, но думаю понятно. Ну или например поставлю я гараж посреди двора. А что кому мешает? Обойти со всех сторон можно, я за обустройство двора плачу и за ТО плачу, почему бы мне гараж не поставить? Этот ответ не на мой вопрос.
MOON: stiwrx, прошу прощения, видимо как то цитата не правильно вставилась. Исправила!
stiwrx: MOON Насчет кладовок, я согласна насчет платы за пользование общим имуществом, если их разрешат. А вообще , я против этих кладовок.
MOON: Как ведут себя соседи по части мусора еще не заселившись, так я уже тоже начинаю сомневаться в их надлежащей эксплуатации.
КАВСА: MOON пишет: Как ведут себя соседи по части мусора еще не заселившись, так я уже тоже начинаю сомневаться в их надлежащей эксплуатации. ага боюсь даже представить....
kos: Лучше об этом и не думать, а то захламим подъезды.
марго: MOON пишет: А если я не хочу пользваться кладовкой. А эта дверь будет затруднять подъем на верх моего дивана вобщем все для вас за ваши деньги получается так.Если Ань если твои соседи установят кладовку и будут платить,то она тебе не будет мешать,при подьеме дивана А я побаиваюсь этих закутков,постоянно как поднимаюсь и оглядываюсь,чтоб никто не стоял там( у меня фобия наверно ) Вобщем я как то против чтоб собирать деньги со своих же жильцов ,хоть мне и не нужна эта кладовка,....
марго: Еще на счет кладовок голосовать какбудем на листовках,которые в ТСЖ дадут,а то должны же все проголосовать. форум ведь не все члены ТСЖ посещают
evg_os: Билиберда, кто о чем... Надо разделять понятия, кладовка и тамбурные двери. MOON Предлагаю в первом посте схему выложить. ;)
Dgonatan: Если есть возможность, получения дохода, с пока неипользуемой площади, то лучше сдать ее в аренду. А деньги использовать по назначению.
MOON: марго безусловно официально мы такие вопросы на форуме решить не можем. Все это должно быть вынесено на общее голосование. марго пишет: хоть мне и не нужна эта кладовка,.... Так в том то и дело. Если кладовки будут бесплатными, то человек "Х" будет ради принципа складывать туда свои вещи, хоть он и с трехкомнатной. А человеку "У" останется местечка в 4-6 раз меньше, а он реально нуждается в этой кладовке, т.е. у него однокомнатная и он готов за нее платить. Это раз. Во вторых, если ты будешь обязан платить за нее хоть какие-то но деньги, то меньше шансов что эти кладовки превратяться в хламовник. Ведь платить за хранение коробки от холодилика даже 75р наврядли кто-то захочет и освободит место для более нуждающегося. ИМХО. evg_os пишет: Надо разделять понятия, кладовка и тамбурные двери. MOON Предлагаю в первом посте схему выложить. ;) Выкладывайте схему, вынесу в первы пост. Dgonatan пишет: Если есть возможность, получения дохода, с пока неипользуемой площади, то лучше сдать ее в аренду. А деньги использовать по назначению. +1.
Козочка: Да о чем вы?! Какая плата на каком основании вы будите брать эту плату и при чем тут 1 комн. и 3-х комн. поставить коляску(на пример) не будет места ни одного не у другого,если только на балкон,а так в комнате... я уже на жилась в общяге,когда коляски и санки буквально на потолке,сейчас так не хочу. Поэтому считаю правильным распределить равномерно площадь между соседями и все.
Хабаровчанка: Козочка пишет: Поэтому считаю правильным распределить равномерно площадь между соседями и все. Да поймите же Вы все - мало ли что Вы хотите!!!!!!!!!! Существуют Противопожарные Правила безопасности!!!!!!!!!!!
MOON: Хабаровчанка, да мы поняли. Ну существуют же на 19 школе в таких же новостройках эти кладовки, как-то же они выкручиваются! Козочка пишет: Какая плата на каком основании вы будите брать эту плату Читайте предыдущие посты, на основании аренды общей собственности. А деньги эти могут пойти и на погашение штрафов пожарного инспектора в том числе, за то что Вы там свою коляску храните! Или штрафы тоже предложите делить пропорционально площади занимаемого помещения?
madra: Если и делать кладовки,то в подъездах,где однушки без тамбура,считаю их самыми обделенными.Остальные как-нить переживут.А вообще все эти загромождения в подъездах..зачем?Так просторно и красиво,зачем все это портить?
vtn.vtn: Козочка пишет: Поэтому считаю правильным распределить равномерно площадь между соседями и все. Я тоже так считаю, площадь нужно распределить между всеми соседями
vtn.vtn: Это пока все чисто и красиво, а потом когда все заселятся, эти места будут местом сборищ всяких негативных личностей
Козочка: MOON пишет: Читайте предыдущие посты, на основании аренды общей собственности. Получается,что арендовать мы будем сами у себя?так? Очень здорово,вот посмотрите соседи,сейчас,если заплатим за "это" ,а потом и за вход в собственный подъезд платить начнем кому такой подарок. MOON пишет: А деньги эти могут пойти и на погашение штрафов пожарного инспектора в том числе было бы правильным,платить тем, кто пользуется. MOON пишет: Ну существуют же на 19 школе в таких же новостройках эти кладовки, как-то же они выкручиваются! А выписывается индивидуальный штраф, раз в год пожарники там бывают, штраф (может сейчас изменился) но был 200 руб. а если по 75 платить,то в год это сколько выходит 900 руб. ????
MOON: Козочка, если Вам лень прочитать предыдущие страницы, еще раз цитирую Вам посты сюда! pion пишет: Если ты думаешь что ты имеешь на свой тамбур(в 5ом подъезде) или на кладовку, больше прав чем житель аналогичной квартиры в 3ем подъезде, то ты глубоко заблуждаешься. Это все общая собственность. pion пишет: платить будешь за право единолично пользоваться частью общей собственности. То есть все члены ТСЖ отказываются на месяц от притязаний на эту собственность в твою пользу. А денежные средства собранные таким образом потом пойдут на общее благо ТСЖ. Надеюсь доходчиво пояснил... MOON пишет: если жильцам не нужна эта кондейка, он за нее не платит, а если нужна - платит за ее аренду. MOON пишет: Если кладовки будут бесплатными, то человек "Х" будет ради принципа складывать туда свои вещи, хоть он и с трехкомнатной. А человеку "У" останется местечка в 4-6 раз меньше, а он реально нуждается в этой кладовке, т.е. у него однокомнатная и он готов за нее платить. Это раз. Во вторых, если ты будешь обязан платить за нее хоть какие-то но деньги, то меньше шансов что эти кладовки превратяться в хламовник. Ведь платить за хранение коробки от холодилика даже 75р наврядли кто-то захочет и освободит место для более нуждающегося. ИМХО. Плюс к этому, межэтажных пространств всего 9-ть, а этажей 10-ть! Как делить между собственниками? Жильцы 1-го или 10-го этажа остаются обделенными! Почему кто-то должен бесплатно пользовать общим имуществом (а оно в том числе и жильцов 1-го и 10-го этажей тоже), а кто-то должен завистливо за ними наблюдать? Вы считаете это справедливо? Козочка пишет: А выписывается индивидуальный штраф, раз в год пожарники там бывают, штраф (может сейчас изменился) но был 200 руб. а если по 75 платить,то в год это сколько выходит 900 руб. ???? Пожарный инспектор имеет прово ходить к тебе хоть каждый день, учитывая то, что предприсание снести перегородку не выполнено. Если Вы взялись считать штрафы, умножьте тогда из на 365! Козочка пишет: Получается,что арендовать мы будем сами у себя? Не сами у себя, а у тех не пользуется этими кладовками! Еще раз повторю, если кладовки будут бесплатными, люди ради принципа завалят их хлалом. А коляски у нуждающихся так и будут храниться на потолке! Если надо будет платить, хоть и 75р, желающих хранить свой хлам станет меньше! Надеюсь на этот раз доходчиво объяснила?
Козочка: MOON Что то мне кажеться вы не сильно понимаете о чем говорите,ругаться я с вами не намерена и,что у вас с нервами,что принимаете все сразу в штыки. Но и платить я за это тоже не намерена.MOON пишет: Плюс к этому, межэтажных пространств всего 9-ть, а этажей 10-ть! Как делить между собственниками? Жильцы 1-го или 10-го этажа остаются обделенными! Почему кто-то должен бесплатно пользовать общим имуществом (а оно в том числе и жильцов 1-го и 10-го этажей тоже), а кто-то должен завистливо за ними наблюдать? Вы считаете это справедливо? А как делить между собственниками,например парковку возле дома,как ставить машину,заплатил за месяц и пусть попробует кто ни будь встать,так? А какой справедливости вы говорите,получается,кто способен платить за "воздух" тот и будет пользоваться,а у кого каждая копейка на счету(надеюсь понятно ,что я утрирую) будет задыхаться в своей квартире в своих же вещах(коляски,санки). Тут надо подумать(если решим,все таки делать эти кладовки ) как их распределить,а ни как от метелить добрую половину,что бы они на них не покушались. MOON пишет: Еще раз повторю, если кладовки будут бесплатными, люди ради принципа завалят их хлалом. Откуда такая уверенность?
Козочка: MOON пишет: платить будешь за право единолично пользоваться частью общей собственности. То есть все члены ТСЖ отказываются на месяц от притязаний на эту собственность в твою пользу. А денежные средства собранные таким образом потом пойдут на общее благо ТСЖ. Надеюсь доходчиво пояснил... Хорошо,а как в случаи,если человек,пользуется один этой кладовкой на 5 этаже уже пол года,соответственно у него там уже склад и теперь соседу тоже нужна эта же площадь,как вы будете действовать в этом случаи?
madra: Вот поэтому сто раз подумайте нужны они или нет,вы уже в теме ругаетесь,а что на деле будет.Мы как-то ставим свои 2 коляски и нормально,только однушка без тамбура страдает,а у остальных есть место куда поставить.
MOON: Не, Юль мы не ругаемся! Просто каждый высказывает свое мнение и в споре ищем истину! Я тоже считаю, что самые обделенные однушки и для них и должны быть привелегии. Козочка пишет: что у вас с нервами,что принимаете все сразу в штыки. Где Вы штыки то увидели, уважаемая? Штыков еще не видели в таком случае. Следите за своими постами пожалуйста, а не коментируйте остальных! Козочка пишет: А как делить между собственниками,например парковку возле дома,как ставить машину,заплатил за месяц и пусть попробует кто ни будь встать,так? Если стоимость арендной платы за это место будет составлять столько, что остальные жильцы могут себе на эти деньги позволить снимать гараж, то почему бы и нет. Лично я проголосую за! Козочка пишет: А какой справедливости вы говорите,получается,кто способен платить за "воздух" тот и будет пользоваться,а у кого каждая копейка на счету(надеюсь понятно ,что я утрирую) будет задыхаться в своей квартире в своих же вещах(коляски,санки). Давайте может тогда и квартплату будем платить за самых нуждающихся, как же они там бедненькие? У них же долги, наверное оплатить не могут. Вы за? Козочка пишет: Тут надо подумать(если решим,все таки делать эти кладовки ) как их распределить,а ни как от метелить добрую половину,что бы они на них не покушались. Где вы прочитали про отметеливание в моих постах? Любой жилец (в моем варианте) волен написать заявление на пользование любой кладовкой в доме, которую он выберет. Козочка пишет: Откуда такая уверенность? А Вы в этом сомневаетесь? Пройдитесь сейчас уже по нашим подъездам и убедитесь. Козочка пишет: Хорошо,а как в случаи,если человек,пользуется один этой кладовкой на 5 этаже уже пол года,соответственно у него там уже склад и теперь соседу тоже нужна эта же площадь,как вы будете действовать в этом случаи? Этот самый человек, обязан будет освободить пол кладовки (сложить свои вещи более компактно), т.к. и платить он будет с этого момента в 2 раза меньше. Все логично, в чем вопрос то? Рассмотрим вариант предлагаемый Вами: 1) За чей счет Вы предлагаете возводить двери если арендной платы нет? 2) Кто будет осуществлять функции контроля за содержанием и пожарной безопасностью в этих кладовках? Заметьте, что в обязанности администрации ТСЖ эта функция не входит. 3) Каким образом будет осуществляться оплата штрафов пожарного инспектора наложенных на ТСЖ? 4) Где будут хранить свои вещи жильцы 1-х или 10-х этажей, т.к. кладовок всего 9-ть?
kos: madra пишет: Вот поэтому сто раз подумайте нужны они или нет,вы уже в теме ругаетесь,а что на деле будет Полностью поддерживаю
MOON: kos, ну давай думать вместе, тебе же тоже тут жить! Что делать с самозахватом этих территорий по твоему мнению?
kos: MOON пишет: kos, ну давай думать вместе, тебе же тоже тут жить! Что делать с самозахватом этих территорий по твоему мнению? Я вообще против этих кладовок! Поделить на всех не получится, только ругань будет. Да и там не так все просто, батареи и окна мешаются.
Васёк-ХАБАР: И количество кладовок ни 10, ни 9, а 8. Пролетов 1-2, 2-3,... 9-10 всего 9, потому что над 10 этажем нет закутка, но все забыли про ящики.... почтовые ящики, которые располагаются между 1-2 этажами. Соответственно либо 1 и 2, либо 1 и 10 этаж должны подвинуться. Я буду голосовать против кладовок вообще. Почему? Потому что прав kosтя, что есть в данных межэтажных пролетах радиаторы отопления, которые придётся либо переносить, либо монтировать дверь так, что часть радиатора будет греть подъезд, а остальная часть - кладовку. Есть окна, которые так же придётся закрывать. Либо делать площадь кладовки существенно меньше, но тогда зачем она нужна? Вопросов много, повторюсь, основной - радиатор. Мне важна эффективность отопления подъезда.
MOON: kos, понятно что ты против, а что делать с теми кто уже понаставил там перегородок по твоему мнению?
madra: MOON пишет: а что делать с теми кто уже понаставил там перегородок по твоему мнению? да ты что..уже??
Эмми: madra еще дом ТСЖ не приняло ,а одна, точно, дверка уже стояла
madra: Эмми ничего себе,честно говоря,в каких домах-подъездах была,нигде дверок еще не видела.Ну вы гляньте хоть с форума человек или нет,у вас же есть детализированная перепись.И куда они радиатор дели?а окно?
kos: MOON пишет: kos, понятно что ты против, а что делать с теми кто уже понаставил там перегородок по твоему мнению? Не знал, что кто-то уже наставил перегородки. Надо этот вопрос выносить на голосование, ведь это общее имущество, и решение должно быть общее. А с теми кто самовольничает председателю надо провести воспитательную беседу, и все убрать, а то начнется!!!
madra: kos пишет: А с теми кто самовольничает председателю надо провести воспитательную беседу, и все убрать, а то начнется!!! а как будто председатель не в курсе..вообще что за люди!!!Но такие всегда есть и будут
Козочка: madra пишет: вы уже в теме ругаетесь,а что на деле будет Да,нет мы не ругаемся,оживляем темку ,потому что надо сейчас решать с этими кладовками,что делать,а то я в шоке,что уже кто то поставил. Васёк-ХАБАР пишет: Мне важна эффективность отопления подъезда. я уже тоже об этом думала на верхних этажах и так нет этих радиаторов,а если еще и на нижних закрыть,то будет дубак конкретный.MOON пишет: Где вы прочитали про отметеливание в моих постах? а еще говоришь,что в штыки не принимаешь ,конкретно про тебя я и не писала я говорю вообщем,вот и пример кстати, уже кто то поставил кладовку. в принципе меня первоначально возмутила "аренда" и разговоры про то кто больше обделен,а так если будем выносить на голосование я буду голосовать против-кладовок.
MOON: Козочка, kos это конечно будет вынесено на собрание, но следующее очередное собрание у нас, как Вам известно, в декабре 2010 года. Организовать внеочередное собрание может каждый член ТСЖ, кто из Вас готов? А до декабря следующего года можно дом разобрать и заново отстроить, не говоря уже о кладовках. Козочка, так Вы так и не ответили: MOON пишет: Рассмотрим вариант предлагаемый Вами (кладовки без оплаты за них): 1) За чей счет Вы предлагаете возводить двери если арендной платы нет? 2) Кто будет осуществлять функции контроля за содержанием и пожарной безопасностью в этих кладовках? Заметьте, что в обязанности администрации ТСЖ эта функция не входит. 3) Каким образом будет осуществляться оплата штрафов пожарного инспектора наложенных на ТСЖ? 4) Где будут хранить свои вещи жильцы 1-х или 10-х этажей, т.к. кладовок всего 9-ть?
Козочка: MOON 1.Все жильцы ставят двери за свой счет это очевидно. 2. Понятно,что не входит,а беря плату вы рассчитывали раз в месяц посещать кладовки и контролировать ее содержание?! И как с пожарной безопасностью я тоже не знаю, как в случаи оплаты так и в обратном,по моему дохлый номер вы уже потом не до кого не до стучитесь. 3. А штрафы бухгалтер сможет начислять по квартирно? В случаи наложения их пожарн.инспек. 4.Может быть выкручиваться размерами на верхних этажах,кладовки можно сделать больше,ну например. И еще есть предложение,написать объявление,примерное содержание: кладовки запрещается ставить до вынесения общего решения о их существовании. Ну все это конечно,"зеленое" надо садиться и по хорошему думать ,обсуждать и решать. Будем думать
MOON: MOON пишет: Рассмотрим вариант предлагаемый Вами (кладовки без оплаты за них): 1) За чей счет Вы предлагаете возводить двери если арендной платы нет? 2) Кто будет осуществлять функции контроля за содержанием и пожарной безопасностью в этих кладовках? Заметьте, что в обязанности администрации ТСЖ эта функция не входит. 3) Каким образом будет осуществляться оплата штрафов пожарного инспектора наложенных на ТСЖ? 4) Где будут хранить свои вещи жильцы 1-х или 10-х этажей, т.к. кладовок всего 9-ть? Козочка пишет: MOON 1.Все жильцы ставят двери за свой счет это очевидно. 2. Понятно,что не входит,а беря плату вы рассчитывали раз в месяц посещать кладовки и контролировать ее содержание?! И как с пожарной безопасностью я тоже не знаю, как в случаи оплаты так и в обратном,по моему дохлый номер вы уже потом не до кого не до стучитесь. 3. А штрафы бухгалтер сможет начислять по квартирно? В случаи наложения их пожарн.инспек. 4.Может быть выкручиваться размерами на верхних этажах,кладовки можно сделать больше,ну например. По п. 1. Сегондня захотел только 1 человек на площадке пользоваться этим местом, поставил дверь за свой счет? Завтра сменился хозяин соседней квартиры и ему позарез нужна кладовка!!! Как быть в вашем варианте? По п.2. Ответа на свой вопрос не увидела. Отвечаю на Ваш, в случае заключения договора на пользования общим имуществом человек будет подписываться под определенными правилами его содержания и обязательством их выполнения.(Пример: Имея фонд прибыли с этих мест общего пользования можно было бы доплачивать например уборщице, которая бы доложила управляющему что на 5-м этаже гниет картошка и воняет на весь подъезд, согласно договора кладовка закреплена за Ивановым, можно вести предметный разговор с ним.) Как это сделать когда кладовки принадлежат всем и одновременно никому, лично я не представляю! По п.3. Тут я не поняла, вы шутите или нет? Если да, то ставьте смайлик пожалуйста! Думаю не открою вам большой секрет, что пожарный инспектор не во многом отличается от инспектора ГИБДД. По п.4. Больше чего? Больше размера залифтового закупка? А как ходить? А как с первым этажем, со вторым у которых почтовые ящики?
kos: Да с этими кладовками проблем больше, чем выгоды!
MOON: kos, вопрос не в выгоде, а в пользе для тех у кого не хватает места. Насчет проблем - согласна с Вами, и судя по свинству жильцов скорее всего буду голосовать против. Но в ТСЖ почти каждый день приходят люди, которые собираются ставить туда эти перегородки, а более наглые их уже поставили. Просто так отмахнуться от этого не получится!
madra: MOON пишет: которые собираются ставить туда эти перегородки, а более наглые их уже поставили. а что это возможно без согласия других собственников?!
Эмми: madra это решается общим собранием ,только люди все делают с точностью да наоборот . Вообще надо запретить все эти кладовки. При желании можно все и в квартире разместить. Есть балкон, там можно и хранить вещи
MOON: madra, я ж пишу что они наглые! Сейчас перегородки запрещены. Ну они и по закону запрещены впрочем, только если одни поставили ща и другие побегут!
madra: ну так рушьте их..кто запретит?!!вызывайте инспектора или кого там..все ж быстро делается при желании..
MOON: madra, нука поподробнее, что за инспектор?
madra: MOON хз..))я с этим не сталкивалась..ну какая там организация есть же..пожарной безопасности..пусть все оформляют и заставляют убрать..а как еще?!
Chaser: Мое мнение - кладовки запретить.
Хабаровчанка: madra пишет: вызывайте инспектора И сразу оштрафуют ТСЖ... MOON Вызывайте. Хотя... они и сами вот вот прийдут с обходом. После пожара в Перми опять взяли под контроль все общественные места. Ждите.
madra: Хабаровчанка пишет: И сразу оштрафуют ТСЖ... намного?
Кипарис: madra, ну мало не покажется, учитывая что штрафы юридических лиц в разы отличаются от штрафов для физических, а хозяев перегородки инспектор искать не пойдет. И все дружно будем расплачиваться за штраф одного самовольного пользователя перегородки. Сносить ее надо как можно быстрее, а перегородки запретить. Вот мое мнение!
Хабаровчанка: madra пишет: намного? От 10 до 30 тыс.
Аля: Ну и зачем нам лишние проблемы? Ну их нафиг эти кладовки!!!
Эмми: вот-вот. Одни будут пользоваться ,а штраф платить будут все . Как люди в хрущевках живут ,где даже лестничная площадка со "спичечный коробок".
pion: Какие шаги администрация ТСЖ делает, что бы поставить ситуацию с кладовками под контроль? Будет ли произведен демонтаж уже сужествующих?
Хабаровчанка: pion пишет: Будет ли произведен демонтаж уже сужествующих? За чей счет?
pion: Однозначно, за счет лица её устанавившего!!!
Хабаровчанка: pion пишет: Однозначно, за счет лица её устанавившего!!! А как правило - все сразу отнекиваются от этого добра...
pion: Я так и думал что ты это напишешь необходимо сначала повешать на кладовку объявление, о том что "собственик" сей конструкции должен заявить о себе, иначе кладовка переходит в собственность ТСЖ. Если объявиться заставить снести, нет менять замки и приспосабливаль для целей ТСЖ(сдача в аренду, хранение инвентаря уборщицы, дворника и прочее).
MOON: pion
pion: так хозяин врядли найдется, надо написать на объявлении дату после которой в этой двери будут заменены замки поскольку нет хозяина... быстро прибегут!
MOON: pion, ты пойдешь ее ломать? Пиши дату когда!
pion: Ломать никто не будет,т.к хозяина нет,кому счет выставлять потом. А замки поменять ТСЖ может,поскольку пространство за дверью это общее имущество, а дверь ничья(если хозяин не объявится). Дата 01.01.10 пусть будет. Хорошо бы еще обзвонить жильцов квартир находящихся в непосредственной близости от этой кладовки. Может они в командировке и не увидят объявления. А поставили перегородку по незнанию,признают свою неправоту и демонтируют её.
kos: Сломать за счет ТСЖ пожалуй будет дешевле, чем штраф платить.
Эмми: kos точнее не за счет ТСЖ ,а за счет членов ТСЖ
Хабаровчанка: Эмми пишет: точнее не за счет ТСЖ ,а за счет членов ТСЖ за счет всех собственников помещений ТСЖ...
Эмми: Хабаровчанка а когда наступает право собственности?
mari: Я конечно извеняюсь, но мне тоже хочется влиться в колектив. Я поддерживаю madru, у нас тоже 1комн., и так развернуться негде благодаря проектировщикам, а кладовка непомешала бы. А то что там заведутся мыши или тараканы полная ерунда, мы снимали квартиру около 10лет и там сами хозяева сделали закуток, ни мышей, ни тараканов небыло и нет, вопрос теперь в том как отнесутся соседи?Да и кладовку шикарную в подъезде (у нас5) не сделаешь окно мешает да и батареи.
madra: mari пишет: Я поддерживаю madru, у нас тоже 1комн., и так развернуться негде благодаря проектировщикам, а кладовка непомешала бы. дык мадра против кдадовок
NiA44: Хочу добавить. Я ухе месяц живу в нашем доме, вечером окон горит прилично,но не так уж много. Это какое-то рвение, побыстее занять этот угол, чтобы поставить ... картошку и прочее... Пишите заявления в ТСЖ, и если большая часть дома решит, что загородить меж этажные площадки, пожалуйста...
Козочка: В 4 ПОДЪЕЗДЕ МЕЖДУ 6 И 7 ЭТАЖОМ ПОСТАВИЛИ ЕЩЕ ОДНУ ДВЕРЬ
Жека79: Давайте уходить от устоев советских времен и привычек наших родителей. Если начнется установление кладовок в подъездах это действительно приведет к полной антисанитарии. Ведь во-первых если кто-то не уследил, забыл или просто забил - все начинает гнить со всеми вытекающим из этого послдествиями. Во-вторых в нащих подъездах будет мало места, чтобы занести ту-же мебель. Ну а в третьих сами подумайте, допустим установка этих кладовок как уже было сказано выше будет стоить приблизительно 6 или даже 8 тысяч рублей, что можно установить по крайней мере симпатичное за эти деньги. Опять получатся деревянные бунгало. Тем самым мы действительно вернемся к хрущевкам. Я против установления каких либо кладовок - хотите запасаться на зиму купите или снимите подвал, гараж или еще что нибудь в этом роде и обустраивайтесь по своему усмотрению, но не нужно превращать наши подъезды в хрущевки. Что же касается сбора подростков. то установка этих кладовок для них не будет большой преградой. Насколько я помню мы сидели на лестницах. если их и будут устанавливать то
madra: Жека79 пишет: но не нужно превращать наши подъезды в хрущевки согласна,я за простор
Козочка: да,что там против или за уже столько стоят этих кладовок и ТСЖ даже не повесит объявления ,что этого делать нельзя,люди поставили по не знанию(ну например) и теперь естественно убирать не будут,хотя бы потому,что потратили уже как минимум тыс 10 Жека79 пишет: Ну а в третьих сами подумайте, допустим установка этих кладовок как уже было сказано выше будет стоить приблизительно 6 или даже 8 тысяч рублей, что можно установить по крайней мере симпатичное за эти деньги. Опять получатся деревянные бунгало. Тем самым мы действительно вернемся к хрущевкам а у нас стоят мет.двер точно тыс 10
Жека79: не знание не освобождает от ответсвенности и если я поставлю по среди площади Ленина блок-комнату, затратив определенную сумму денег - это не означает, что ее через 1 час там уже небудет, соответсвенно без какой либо мне компенсации. Мало того я сам заплачу не маленький штраф, которой отобъет у меня желание буянить.
Козочка: конечно не освобождает,но вопрос в информации,если бы я не была на форуме я бы уже точно поставила кладовку и всех соседей бы подбила на это дело
serejka009: А я как знаю наше ТСЖ непротив того чтоб люди ставили эти кладовки. Мы сначала тоже хотели подошли к председателю он нам четко объяснил преимущество сначало у однокомнатных, а там уже если откажутся можно и другим ставить.
КАВСА: serejka009 пишет: он нам четко объяснил преимущество сначало у однокомнатных , потом лифты до второго не оплачивают, затем 10 этажи от уплаты ремонта кровли освободить.... а интересно ЖК он вообще для кого писан? для всех прочих? из исключением.... там так и написано? или мы уже сейчас нарываемся на судебные издержки? промолчу если тогда во дворе все однушки допустим перестанут ставить свои машины... достаточно им кладовки... а трешки будут по две ставить.... а что? справедливо!...
Аля: serejka009 пишет: объяснил преимущество сначало у однокомнатных, а там уже если откажутся можно и другим ставить. Вот не пойму зачем 1 ком квартирам кладовки , я так понимаю в 1 ком живут семьи пока без детей , колясок ,санок , велосипедов и прочего нет , что им в кладовках то хранить? Я считаю кладовки надо распределять по количеству проживающих в квартире. Хотя моё мнение надо вообще запретить эти кладовки , полная антисанитария и благоухания не свежих овощей , дома советской эпохи.
serejka009: В наших домах есть большое преимущество у нас нет мусоропровода ( нет крыс, мышей и тараканов), а вот если весь подъезд заставить кладовками тогда будут и мыши и крысы и тараканы и вообще черт знает что. Я против того чтоб в нашем доме были кладовки, давайте мы не будем как все
КАВСА: или всем на равных или никому (трешки платят больше, а преимущество 1кам? с чего это? 1ки, кстати, это временное жильё ... и все это прекрасно понимают, тогда почему им льготы?) а вообще лучше без них... и правда каким-то совком отдает....
pion: КАВСА что за наезды, за кладовки(если даже мы их узаконим) все равно надо будет платить абонплату. Платите вы больше потомучто живете в большем комфорте. А то что первоочередники на кладовки - однушки, это чисто по человечески, как с первоначальным взносом-все же платили одинаково. да и не сверлить после 20:00, это же тоже по человечески.
КАВСА: pion пишет: да и не сверлить после 20:00, это же тоже по человечески. у нас вчера до 21,30... но это терпимо даже кот уже не пугается.... но это так отступление... это я к тому что есть ЖК так давайте его придерживаться... все остальное что оспоримо, как плата за кладовки.... то не надо нарываться... а по человечески вы через 2-7 лет переберетесь в 3ку и тогда будете на нашем месте... а для колясок под лестницей решётку и ключ только тем у кого дети до определенного возраста и с контролем: утром вынесли... днем на перерыв на кормление постоит... вечером занесли, чтоб не годами стояло... или хотя бы по сезонам... (бесплатно) А всё остальное ХЛАМ... pion пишет: Платите вы больше потому что живете в большем комфорте не поэтому, а потому, что детей больше (есть или планируется).... а дети это неработающее население а расходы на них не маленькие.... поэтому сей момент считаю необоснованным... в однушке 2 взрослых работающих, а в трешке иждивенцы.... (у человека обостренное чувство справедливости- у меня)
madra: у нас в однушке 3 иждивенца)))и ниче живем)))не жалуемся)) проблем нет,все на балкон ставим))или к маме в трешку увозим
Эмми: madra было бы желание, и проблема решаема (даже на твоем примере). В однушках есть балкон -вот и захламляйте его картошкой ,морковкой. колясками и пр. Могу привести ряд домов ,где почти все пролеты в этих кладовках. Мало того. что вонь стоит невыносимая ,так и сам подъезд непонять что
madra: а что кладовки однушки только ставят?
Эмми: об этом история умалчивает
madra: ну у нас в подъезде нет,допустим,кладовок,поэтому ничего сказать не могу.А у кого есть ..не знают что ли чья?
КАВСА: так трешки просят под коляски, велосипеды, санки.... а однушки под хлам.... но madra - вы же тоже ищете размен? или я не права? пример: однушка построит себе... ящики для хлама... продадут хату... съедут... всё бросят...новые жильцы это освобождать не захотят... может вообще сдаваться квартира будет... а нам это всё и достанется... и выгребайте трешки, ли платите за демонтаж....
madra: КАВСА ну конечно у нас будет расширение в дальнейшем. Только я не поняла почему трешки ищут под коляски,а однушки под хлам мне кажется,у всех цели едины))захламить чем только можно))или ты думаешь,что будь у трешки кондеечка,то ставили бы только коляску?? а нам это всё и достанется... и выгребайте трешки, ли платите за демонтаж.... а кому это вам?)))чет логики не поняла)))
КАВСА: я вообще против этих совковских захламлений.... хоть под что... конечно под хлам.... как же есшо то что в квартиру не влезет всё туда.... гостей на ночь тож...
madra: КАВСА пишет: я вообще против этих совковских захламлений.. и я против..и вообще как такое допустили?? я думала,подобные вещи делают с согласием всех собственников хотя бы этого подъезда..у меня вообще такая наглость в голове не укладывается.
КАВСА: я так думаю это старую ту которую давно воткнули не уберут всё... или уже кто-то новую воткнул?
serejka009: Народ что ругаться то нас все равно никто спрашивать не будет если ТСЖ дало добро то все поезд ушел надо было раньше об этом говорить, а сейчас уже поздно. Вот у нас в 4 подъезде до 8 этажа если мне не изменяет память уже 4 стоит ( врать не буду непомню точно) и стои ящик с надписью собственность такойто такойто квартиры даже без дверей вот
Эмми: serejka009 пишет: если ТСЖ дало добро то все в том то и вопрос. ТСЖ давало добро на эти кладовки?
serejka009: я так понял что да
Fireman: serejka009 пишет: если ТСЖ дало добро то все ТСЖ - это Вы. И такое решение принимаете на общем собрании. serejka009 пишет: собственность такойто такойто квартиры Странно, всегда думал, что выделение общедолевого в собственность в натуре не допускается...
Эмми: Fireman пишет: serejka009 пишет: цитата: собственность такойто такойто квартиры Странно, всегда думал, что выделение общедолевого в собственность в натуре Ящик то может и собственность какой то кв ,только место ,которое он занимает, относится к общедолевомуFireman пишет: serejka009 пишет: цитата: если ТСЖ дало добро то все ТСЖ - это Вы. И такое решение принимаете на общем собрании. наверное имеется ввиду правление ТСЖ ,т.к. ТСЖ никакого "добро" не давало (собраний никаких не было)
Аля: Я вообще не понимаю как можно разрешить эти кондейки, ладно черт с этими запахами, с крысами и тараканами , у нас все в коридорах курят, спичку бросили и пол дома трупов (учитывая, что все убрали лестницы и заделали люки), кто знает что хозяин там хранит . При первой проверке пожаробезопасности выпишут штрафы и платить будет ни хозяин этой кладовки , а будим платить мы то есть ТСЖ. Кому это надо?
Аля: Постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170 г. Москва Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. Регистрационный N 5176 3.2.15. Использование лестничных клеток, а также площадок под первым маршем лестницы для размещения мастерских, кладовых и других целей не допускается. Под маршем лестниц в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитков, ограждаемых несгораемыми перегородками. 3.2.16. Размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки, а также подходы к пожарному оборудованию и инвентарю не должны быть загроможденными. 3.2.18. Располагаемые в лестничных клетках шкафы с электрощитками и электроизмерительными приборами, а также электромонтажные ниши должны быть всегда закрыты.
Козочка: serejka009 КАВСА pion madra Эмми Fireman Ну и как всегда 6 человек пообсуждало и не к чему не пришло!? Информация нужна на стендах(в подъездах)serejka009 пишет: Народ что ругаться то нас все равно никто спрашивать не будет если ТСЖ дало добро то все поезд ушел надо было раньше об этом говорить, а сейчас уже поздно. Я живу в 4 подъезде и ко мне не так давно обратилась девушка(я просто шла по подъезду) спросила,а вы кладовку не ставили?,а то нас ТСЖ просит убрать,вот не знаем ,что делать. Это я к тому ,что ТСЖ добро не давало,а дурной пример заразителен один поставил и все поехало. serejka009 пишет: Вот у нас в 4 подъезде до 8 этажа если мне не изменяет память уже 4 стоит ( врать не буду непомню точно) и стои ящик с надписью собственность такойто такойто квартиры даже без дверей вот Уже и на 10 поставили,а ящик тот у самой "блатной" квартиры в нашем доме(ну конечно не считая ХАМЕРА ) кв.165
serejka009: А что в нашем доме есть разделения блатные не блатные? Помойму такое поведение не пресуще в доме по молодежке, если вы заселились благодаря каким то знакомым, это не дает вам право вести себя как "новые русские", дом предназначен для молодых и нуждающихся которых очень мало.
Хабаровчанка: serejka009 пишет: дом предназначен для молодых и нуждающихся которых очень мало. Аха, именно они там и живут... РОССИЯ!
КАВСА: нас мало, но мы в тельняшках!
serejka009: вот вот нас очень мало таких, правильно подметила Хабаровчанка Россия больше никак не скажешь
Козочка: serejka009 пишет: А что в нашем доме есть разделения блатные не блатные serejka009 ну,что за реация там же стоит смайлик и Блатные в кавычках, просто мне кажется ,что номер квартиры это тоже важно,а я написала про номер кв.165 я думаю это классно иметь такой же номер как у дома звучит?! дом 165 а кв.165
КАВСА: ага а у ящика в коридоре 165 А, да?!
Fireman: Козочка пишет: Ну и как всегда 6 человек пообсуждало и не к чему не пришло!? А что Вы хотите услышать? Думаю, уже каждый понял, что можно поставить дверь и ему ничего за это не будет.
kostebay: я так и не понял, можно или нельзя....(если можно то кого предупреждать, если нельзя то почему их не сносят!) в 4м уже все поставили кроме 8го...и этажей с батареями...
serejka009: Между 7 и 8 этажами есть
КАВСА: нда жжет 4й подъезд или так скажем: вот у кого хламу то много.... я просто думаю у председателя просто нет есщо автогена...
kostebay: между 8м и 9м нет...
serejka009: Вчера шел домой вечером и появилась новая дверь помойму между 3 и 4 этажами, страшная не крашеная и с глазком вот интересно зачем глазок?
Эмми: serejka009 может там кто поселиться собрался?
madra: serejka009 пишет: страшная не крашеная и с глазком вот интересно зачем глазок? скорее всего где-то кто-то отдал ненужную)) или б/у купили.. Эмми пишет: может там кто поселиться собрался? а что..там даже окно получается есть?
КАВСА: ну да, а ещо и батарея, так это для "гостей" а может кто и "сдавать" комнату будет.... (строителям например...)
serejka009: Скорее всего если вдруг жена выгонит так есть где переночевать надо им предложить звонок поставить, свет есть батарея есть окно открывается вооще красота живи нехочу до еще и за 100 руб в месяц ништяк
madra: Вот и раскрыли истинное предназначение кондейки..В таком случае от такой и я бы не отказалась))Диванчик туда,безлимитный интернет..кайф))
КАВСА: serejka009 пишет: если вдруг жена выгонит так есть где переночевать ну да спортканал и пиво.... жены - вот где мужей забирать будем.... раньше рыбу во дворе делали.... а теперь...
Козочка: Fireman пишет: А что Вы хотите услышать? Думаю, уже каждый понял, что можно поставить дверь и ему ничего за это не будет. Да,а когда придет пожарн.инспектор и накажет ТСЖ, все за шевелятся, начнут убирать эти кладовки,а там за дверями кошмар однозначно+ двери уберут и останется на стенах следы от сварки,дыры, очень красивый у нас будет подъезд,сейчас то уже так засрали(такое слово можно писать?!,но другого просто не подобрать). Так не легче сейчас ,что то начать делать ,а ни когда припрет
Аля: А у нас 5й подъезд образцово показательный ни одной кондейки , и тетеньки в спец одежде стены тряпочкой протирают , вчера видела .
КАВСА: в 3м тоже кондеек нет.... вывод: ?
serejka009: а вывод такой что самые "борзые " живут в 4 подьезде
kostebay: сегодня дверь покрасили вместе с глазком )
Эмми: serejka009 пишет: а вывод такой что самые "борзые " живут в 4 подьезде скоро гляди и на лестничных пролетах появятся двери
kostebay: пойду на лифт дверь закажу...с глазком. )))
serejka009: kostebay давай сбросим ся я тоже не против на лифт дверь поставить ( и недорого будет)
Эмми: kostebay serejka009 Вам тогда в другую тему уже ,про лифты
serejka009: ну весь кайф обломили
Эмми: serejka009 а там тоже весело ,так что не переживайте
madra: kostebay пишет: сегодня дверь покрасили вместе с глазком ) значит форум читают по-любому
stolnik: Мне кажется, это так называемый "инстинкт толпы". Пока никто не ставит кладовку в подъезде - никому вроде как и не нужно, но стОит хоть одну кладовочку установить, как остальные жильцы начинают думать: "Надо срочно занимать место, а то все места расхватают, и мне ничего не достанется...". И в этот момент не особо-то и думают - надо? не надо? - на всякий случай, вдруг пригодится! а то потом можно опоздать. Именно такую картину я наблюдаю во многих домах нашего района: или вообще чистый от кладовок подъезд, или кладовки на всех этажах. Вот и увас произошло точно также.. попробуйте в 5 подъезде поставить одну кладовку - и через месяц все этажи будут заняты.
Fireman: Козочка пишет: когда придет пожарн.инспектор и накажет ТСЖ Похоже на детскую страшилку по "бабая". Неужели были на Флегонтова реальные случаи?
Хабаровчанка: Fireman пишет: Неужели были на Флегонтова реальные случаи? Реальней некуда...
Аля: Обычно хранят в этих кладовках комплект резины от авто , утеплитель для балкона (пенопласт) , пластиковые панели для отделки , коробки от бытовой техники и.т.д . А теперь представим что это может случайно загореться .
Эмми: Аля этов лучшем случае, зачастую ,в таких кладовках устраивают свалки ненужных вещей ,но которые жалко выбросить (как то у нас была проверка в доме ,так столько этих кладовок осободилось и столько потом мусора было возле контейнера)
Козочка: Fireman пишет: Похоже на детскую страшилку по "бабая". Неужели были на Флегонтова реальные случаи? Не знаю как на счет Флегонтова,но на Трубном сплошь и рядом, уже пошли судебные иски, ТСЖ подает на тех, кто не хочет освобождать кладовки а их в свою очередь пожарники
Fireman: В том то и дело, предписание ГПН выдает ТСЖ. А уже ТСЖ должно установить владельца кладовки. А решение суда о демонтаже еще нужно воплотить в жизнь. На бумаге-то все красиво, а в жизни...
mari: Аля пишет: Вот не пойму зачем 1 ком квартирам кладовки , я так понимаю в 1 ком живут семьи пока без детей , колясок ,санок , велосипедов и прочего нет , что им в кладовках то хранить? Я считаю кладовки надо распределять по количеству проживающих в квартире. Хотя моё мнение надо вообще запретить эти кладовки , полная антисанитария и благоухания не свежих овощей , дома советской эпохи Вы очень даже не правы, что в 1-х живут без детей, у нас ребенок и у нас 1-ая, думаю если люди не хрюшки, то и в кладовке будет полная чистота. Я за кладовки.
ИПВ: mari пишет: думаю если люди не хрюшки чтобы не убеждаться постоянно в обратном, лучше запретить без всяких оговорок.
Аля: ИПВ пишет: чтобы не убеждаться постоянно в обратном, лучше запретить без всяких оговорок Мы за
kos: Аля пишет: Мы за Странно все против кладовок, а они все появляются, и ТСЖ до этого дела нет!
mari: kos пишет: все против кладовок как то громко сказано-что все, на этом форуме общается меньшая половина и в основном одни и те же, думаю скоро все подъезды и этажи будут в кладовках и ни чего с этим не поделаешь.
kos: mari пишет: как то громко сказано-что все, на этом форуме общается меньшая половина и в основном одни и те же Я и говорю про эту меньшую половину, ну кроме вас конечно. mari пишет: этажи будут в кладовках и ни чего с этим не поделаешь Ну это утверждение спорное, при первом же штрафе от пожнадзора ТСЖ зашевелится.
MOON: kos, разрешить/запретить использование общего имещества в индивидуальных целях может только общее собрание членов ТСЖ. Провести внеочередное общее собрание может любой член ТСЖ!
бусинка: я так наслышана о трубном и рабочем городке, где эти площадки облагородили. У кого то типа детской площадки, дети там играют а одна из мамаш приглядывает, в другом месте стоят кресла и ключи от окна чтоб можно было покурить и закрыть окно. У нас тут нет культуры. Может роль играет тот факт что тут по разным программам заселены, а там в большинстве своем молодежка? очень хочестя культуры.
ИПВ: бусинка пишет: Может роль играет тот факт что тут по разным программам заселены, кто-то по амнистии?? :-)
kos: MOON пишет: разрешить/запретить использование общего имещества в индивидуальных целях может только общее собрание членов ТСЖ Мне ничего о разрешении на использование общего имущества под кладовки не известно! Значит кладовки - вне закона! Да и если общее собрание (представим на минутку) разрешило, есть ведь еще и закон, кто будет платить штрафы? Думаете те, кто кладовками пользуется?
MOON: kos, насколько я понимаю, общее собрание может только разрешить использование части общего имущества определенному человеку (договор аренды), в этом случае установка всех перегородок и т.д. ложится на совесть арендатора, а значит и штрафы тоже.
Женя: Козочка пишет: Не знаю как на счет Флегонтова,но на Трубном сплошь и рядом, уже пошли судебные иски, ТСЖ подает на тех, кто не хочет освобождать кладовки а их в свою очередь пожарники Только вчера была на Трубном в ТСЖ "Трубный" ,так сам председатель говорил,что ни каких проблем у них нет и был удивлен что на Флегонтова ТСЖ не разрешает занимать эту площадь.Cпросил,а почему? Ну я сказала,что типо пожарники не разрешают,он просто улыбнулся.Наверно они как то это решают .Я короче за , за кладовки.
Хабаровчанка: Женя пишет: была на Трубном в ТСЖ "Трубный" Женя пишет: он просто улыбнулся А давайте закажем внеплановую проверку этому ТСЖ и все сразу поймем, кто потом будет улыбаться я даже знаю наперед П.С. Была сегодня в "пожарке" и еще раз обговаривала варианты этих кладовок... ППБ 01-03 никто не отменял... Делайте товарищи делайте... штрафами огребетесь по полной...
Женя: Да зачем людям жизнь портить,пусть радуются!!!Это ведь не только на Трубном,так во многих домах,и на кирпичке в новом доме и .....,ой да все не перечислить.Лет восемь эти двери знаю точно стоят и ни каких штрафов ни разу не было.Да я то верю и понимаю что нельзя ставить эти двери,но так хочется .А еще вроде нельзя ставить дверь на несколько квартир и за это еще больше цепляются,но у всех стоят и ни чего.
madra: да,тамбур тоже под запретом кстати,так что мы в любом случае нарушители.
mari: По мне так пусть лучше кладовки будут, чем бычки, блю.., бумажки и т.д.
Хабаровчанка: Женя пишет: А еще вроде нельзя ставить дверь на несколько квартир Если они заложены в проекте - то можно
EAcorp : Хабаровчанка пишет: Делайте товарищи делайте... штрафами огребетесь по полной... Интересно в нашем ТСЖ то хоть кто нить штраф получил??? Помнится даже, на собрании обещали кладовки сносить... Но воз и ныне там...
Хабаровчанка: EAcorp работа в этом направлении ведется - не все так просто у нас в России - законодательство двузначное. Работаем.
Эмми: Хабаровчанка пишет: Женя пишет: цитата: А еще вроде нельзя ставить дверь на несколько квартир Если они заложены в проекте - то можно Мы когда въезжали с родителями в квартиру в Северном ,у нас даже были деревянные двери на замке (общая на 2-х соседей)
mari: Хабаровчанка пишет: работа в этом направлении ведется - не все так просто у нас в России - законодательство двузначное. Работаем Я вот не пойму, вам то какое дело до этих кладовок, такое ощущение складывается, что они вам жить мешают, люди сейчас делают кладовки из железных листов, даже красят их чтоб интерьер подъезда не портили, а вы только палки в колеса вставляете, говорите постоянно про штрафы, может и не будет ни каких штрафов.
Хабаровчанка: mari пишет: Я вот не пойму, вам то какое дело до этих кладовок, такое ощущение складывается, что они вам жить мешают, люди сейчас делают кладовки из железных листов, даже красят их чтоб интерьер подъезда не портили, а вы только палки в колеса вставляете, говорите постоянно про штрафы, может и не будет ни каких штрафов. Мне какой дело? Самое прямое! Я должностное лицо и все штрафы за такие вот самодеятельности получаю на ТСЖ и себя лично Я, а не Вы. Но у меня уже есть план - официальный план. Сразу в понедельник он запускается... Вот и посмотрим кто прав, а кто виноват...
mari: Хабаровчанка пишет: Самое прямое! Я должностное лицо Как конкретно вы отоситесь к тсж "Сириус" (должность), хотелось бы изучить Ваши должностные обязанности, если вы не против конечно.
Хабаровчанка: mari Вы мою подпись видите?
марго: смотрю кладовки все ставят,что рещили то плату будут за них брать или нет?
полная версия страницы